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RE: RE:世間の風紀が乱れるのは？？
近隣住民 (2009年11月18日 14時27分) |
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| これは 【93】 に対する返信です。 | |||
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＞警察の公式会見ですよ＾＾； 公式な見解というからには絶対に何かしらの文章で残ってる。 一向にその文章を出さないのは何故だい？ それに、アンタが独自に勉強しても風営法に抵触する可能性が高い釘調整を、 警察庁（公安含む）がどのような理由を以って、許容すると理屈付けているんだい？ 公式な見解だと言い切るのなら、当然その理由を付して述べている筈だ。 適当な事書いてんじゃねーよ。 ＞警察の言う出玉率と言うのは確率の方なので あれ？普通機は釘調整し放題という事になりますね？ 先の内容と整合性も取れませんし、確率さえ弄らなければ 出玉率に変化を与えても良いという事になりますね？ これまた適当な事を書いてんじゃねーよ。 ＞スロットで設定をあげてのイベントも禁止してしまい、果てには高設定での営業も禁止と言いだしたんだよ？ 高設定を使用し、全台が最高設定である事を周知させて集客を行うと、 客は「その店に行き当該機種を打てば儲ける事が出来る」と射幸心をそそられる。 中には仕事を休んだりサボったりしてその店に行きかねない。 そういった人が出てくる可能性がある。 そのような営業手法は善良の風俗と清浄な風俗環境を阻害しかねない。 セミナーの口頭での話だけなら、「高設定での営業禁止」は言葉足らずだろうと推測する。 特に提示した資料が高設定である事を告げるイベント行為を指していたのだから。 提示した資料を指しながら「このような【高設定での営業は言語道断】で〜」これを言葉だけ聞いてれば 「高設定での営業は言語道断」と聞こえるわ。 ＞警察は絶対に正しい！と主張されてる感じ 規制の内容は正しいと思ってるよ。 今回の話は真偽が分からない上、口頭なので言葉足らずの可能性を拭えない。 それらの規制内容が、射幸心をそそらない、善良の風俗と清浄な風俗環境を阻害しないと、 理由を付けて言えるのなら一考するが、指導内容の理屈は通ってると思う。 ＞ホールのお偉方の前で研修の名目で言ったんですから十分すぎるほど強制力がありますね＾＾； 全然強制力は無いと思うが。 警察がその様な手法は摘発する用意がありますよと公言したわけだ。 風適法違反に問えると判断して、摘発行為が正当で、行政処分を行っても 正当であると判断する根拠もあるからこそ、摘発事由である事を宣言した上で摘発した。 従わなかったのは、何かしらの根拠が有っての事だろう。 従わないのは自由。処分を受けたのは反論する理由が無かったか、 反論しても却下されたか。甘んじて処分を妥当だと受け入れたか。 それだけの話だ。 |
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| 【99】 |
RE: RE:世間の風紀が乱れるのは？？
眠り猫 (2009年11月18日 14時18分) |
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| これは 【98】 に対する返信です。 | |||
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FAXだけじゃなく、以前は組合総会の場でも言っていたし、店長に対する研修の場では今でもそう指導を続けている確かに公式と言うにはおかしいのかもしれないが、ほとんどの場でほぼ垂直と言う見解を披露している訳ですよ？ 一時は、”軽微な変更”なので変更届は提出しなくてもよいと言った事まで言っていたが、言わなくなった所を見ると、その考え方は間違えとなったのかな？ 今まで、警察がホールに対する事で、先に通達した事は誤りでしたと言う事はありませんからね＾＾； 組合のせいにした事はありますが＾＾； 所で、釘に関しては僕も何度も「現行では違法だが、ほぼ垂直で玉の通過を妨げない範囲なら許されてるが、出来るなら法改正なり、釘調整をしなくても営業として使える台を・・・」と言っているんだが＾＾； 以前のように、波の激しくない台ならなおのことありがたい＾＾ |
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| 【98】 |
RE: RE:世間の風紀が乱れるのは？？
乱人 (2009年11月18日 14時00分) |
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| これは 【97】 に対する返信です。 | |||
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だから・・ 「公式」って意味を、辞書で引けって・・ なんで、警察が「公式会見」したものを、出してこないんだ？ FAXで・・・って・・ ただの指導じゃないのか？ しかも、公式文章？（FAX?)を、手元に残さない管理状況？ もう一回、一から勉強したら？仕事って物を・・ 程度がわかるよ。 |
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| 【97】 |
RE: RE:世間の風紀が乱れるのは？？
眠り猫 (2009年11月18日 13時44分) |
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| これは 【96】 に対する返信です。 | |||
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＞君の文章からは、釘調整は引っかからない程度なら、公式にOKされてるってとれるけど？・・違う？ そうですよ＾＾ 去年だったかもある県で釘の調整があまりにひどくどう見てもほぼ垂直ではなく、玉の通過も妨げるような調整で警察からの再三の注意にもかかわらず、訂正しなかったため営業停止と言うのがあり、その際にも「ほぼ垂直で玉の通過を妨げない」という」文章をＦＡＸで流してますね。 確か警察の名前でね お伺いを立てた所、そう言った公式な見解が出てきたと言う訳です＾＾ ま、残念ながらFAXは手元に残ってないし、警察に問い合わせても出してくるはずもないでしょうしね＾＾； |
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| 【96】 |
RE: RE:世間の風紀が乱れるのは？？
乱人 (2009年11月18日 13時38分) |
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| これは 【95】 に対する返信です。 | |||
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やんわりした言葉に置き換えるのはやめなよ。 「公式」だって書いてたじゃん？ お得意の辞書の文章貼り付けてもらわなくてもわかるからね＾＾ 君の文章からは、釘調整は引っかからない程度なら、公式にOKされてるってとれるけど？・・違う？ 「お伺い」と「公式」は一緒なのか？ 辞書引いたら？ |
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| 【95】 |
RE: RE:世間の風紀が乱れるのは？？
眠り猫 (2009年11月18日 13時35分) |
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| これは 【94】 に対する返信です。 | |||
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＞自分の仕事に不都合だからって、こんなところで文句言うのも珍しい。しかも、守ってるならいざ知らず・・ 守ってますよ？ 釘調整や３店方式だって別にホールが勝手にやっているのではなく、警察にお伺いをたってこの程度ならと言う許しをやっているんですから＾＾； 逆に、こんなところじゃないと文句も言えない訳ですが＾＾； ＞さっき、岐阜県警本部の生活課に電話で聞いてみたよ。 良いんじゃない？ 岐阜県警はお偉いさんからこの事は否定してるが、今までや他の県ではそう言った考えを発言して研修でもしゃべってます。 もしおかしいと警察が言うならまずは内部で話し合って統一意見を出せと言いたいね＾＾ どこだった忘れたが、何度までなら〜って言ってる所もありますしね＾＾ どうせ毎度の事で、そんな文章は無いと警察の人は言うんでしょうけど＾＾； もっとも公式ではないと言うなら、店長たちに行う手聞き的な研修(免許更新時)で毎回似た事を言っているのは何だったんだ？と言う事になりますけどね 公式ではなく硬式だったとか言うんだろうか？＾＾； |
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| 【94】 |
RE: RE:世間の風紀が乱れるのは？？
乱人 (2009年11月18日 13時15分) |
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| これは 【93】 に対する返信です。 | |||
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横レスですが・・・ ＞法律に縛られて、苦情を言ってる一業界人ですが何か？ 法律規制のない職種ってあるか？ 自分の仕事に不都合だからって、こんなところで文句言うのも珍しい。しかも、守ってるならいざ知らず・・ ＞「ほぼ垂直で、玉の通過を妨げない範囲」は容認すると警察の公式会見ですよ＾＾； 公式・・・なんだよね？ さっき、岐阜県警本部の生活課に電話で聞いてみたよ。 「何処の誰がそんなこと言ってるんだ？」って事だったんで、岐阜で日本人経営の４〜５店舗営業してる中の、自称・・？店長って「眠り猫」氏がP-WORLDに書いてるって言っておいた＾＾ 「見させてもらいます・・」って事だったけど・・＾＾ これ、マジ電＾＾ |
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| 【93】 |
RE: RE:世間の風紀が乱れるのは？？
眠り猫 (2009年11月18日 12時59分) |
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| これは 【91】 に対する返信です。 | |||
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＞アンタ何様？ 法律に縛られて、苦情を言ってる一業界人ですが何か？ まさか法律は絶対で訂正されるものではないし、時代に合わないとかの文句は一般人は言うなとか言い出すんですか？ ＞いつから国家公安以下警察組織として釘調整を容認したんだよ。 何度も言っているでしょ＾＾； 「ほぼ垂直で、玉の通過を妨げない範囲」は容認すると警察の公式会見ですよ＾＾； ＞公には出玉率変更は容認してないだろ。 警察の言う出玉率と言うのは確率の方なので、釘ではなく基板での抽選にホールが介入するのを容認はしていないと言うだけです＾＾； 変な拡大解釈をしないでください＾＾； ＞だから根拠の無い出玉系イベントは行えない事になる。 何度も言って悪いんだが、うちの県はそのけのイベントはすでに禁止されているし、僕として実態のないイベントはよくないと言っている訳だ＾＾； 所のこの課長補佐様はスロットで設定をあげてのイベントも禁止してしまい、果てには高設定での営業も禁止と言いだしたんだよ？ ＞今回の話はセミナーでの講演での話しなだけ。 なんだか、一生懸命パチンコが悪い！警察は絶対に正しい！と主張されてる感じですが・・・ 今回は講演ではなくセミナーに集まった人たちに研修と言う名目で講話されたものですよ？ 警察が、ホールのお偉方の前で研修の名目で言ったんですから十分すぎるほど強制力がありますね＾＾； 何よりこれも書きましたが、去年のこのセミナーで”入場券”に関して研修され、それを守らなかったホールに対する罰則を年初めに行ったのは確かな話ですし＾＾； その間のやり取りに関してはただの噂ですが＾＾； 他の２名は講演として書かれてますけどね＾＾； |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【92】 |
RE:世間の風紀が乱れるのは？？
眠り猫 (2009年11月18日 12時14分) |
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| これは 【90】 に対する返信です。 | |||
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＞よって発言内容を前もって精査するようなことはあり得ず考えられないというか無理な話であると。 実際は県の組合の事務員とかしかわかりませんが、ホールと警察と言う立場から考えて、前もって確認をしたとしても、組合側から「こんなことは言わないでください」とは言えないでしょうね＾＾； ＞重要になるのは何遍も言うようですが「組合」の出方次第にかかっているっていうことですかね。 まあそうなるでしょうね＾＾； しかしどうなんだろうな・・・現在の県組合の組合長にはあった事がないが、完全な警察の言いなりになってるとかの噂しか聞かないからな＾＾； |
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| 【91】 |
RE: RE:世間の風紀が乱れるのは？？
近隣住民 (2009年11月18日 11時38分) |
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| これは 【88】 に対する返信です。 | |||
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＞釘が装置だとか変な法律を作った人間に文句を言いたいくらいですね＾＾； アンタ何様？ 逆に聞きたいわ。装置以外の何なんだよ。 それに、射幸性だのの法整備もままならなかった時代の話をして何になるんだよ。 技術の進歩と解釈の違いによって射幸性が増した事を、（後手かもしれんが）規制してるんだろ。 そして現在の法律では（例え普通機でも）認定した状態で客に提供する事を強いているんだろ。 ＞警察組織として「ほぼ垂直で、玉の通過を妨げない範囲なら」と言う解釈をしているにもかかわらず いつから国家公安以下警察組織として釘調整を容認したんだよ。 公には出玉率変更は容認してないだろ。 なぜかは分からんが、極端なもの以外は黙認されてるに過ぎない。 それがイベントと称して堂々と広告してれば、「他の機種と比べてよく回るように改造されているのであれば、 それは構造変更違反に該当していることになる。」って至極当然な話だと思うが？ だから根拠の無い出玉系イベントは行えない事になる。 ＞当たり前じゃん納得できないんだもん＾＾ 己の法に抵触する行為は「黙認されてんだから良いんだ！」と棚に上げ、 「今まで良かったのに」と厳しくされた事には腹を立てる。 そこには遵法意識などと言うものはまるでなく、 ただ己の我侭を通したいという意識が見えるのみ。 純真潔白な者が理不尽で不当な扱いを受けているのならいざ知らず、 己の欲求が通っていない事だけを以って不満を述べる。 己に課せられた義務を果たしてから言うべきだな。 ＞こんな程度のことと解釈してる段階でこの問題の大きさができていない証拠だと思うけどね＾＾； 法改正が有った訳でもなく、1月19日の物はただの行政指導。今回のは単なる口頭。 行政指導が行われたわけでもない。従うか否かは任意。 今回の話はセミナーでの講演での話しなだけ。 何の強制力もありゃしない。 己の認識が正しいと思うのなら、聞く必要は無い。 争えるだけの根拠をお持ちなんでしょうから。 ただ1月19日の指導に対しては警察庁も何の異議も唱えてませんので、 適正なものと捉えるしかないと思いますけど。 |
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