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【2584】

RE:唄♪ リターンズ  評価

コペルニクス (2014年12月14日 21時17分)

rosaさんのご質問事項に関してです


>そうでしょうか?
>かなりメールに関しての書き込みをされていましたよね?
>興味が無いのなら矛盾されてませんか?

>ここはご説明お願いしますね。

私も4つの本題やメールには関心は無いと引用レスで明記しております

>4つの議題にも、メールの件にも関心は一切ありません

それを質問事項に変更するのでしたら番号の順番を繰り下げてもらえないでしょうか?
【2583】

RE:唄♪ リターンズ  評価

コペルニクス (2014年12月14日 21時17分)

rosaさん


串についてですが


>運営さんに問い合わせをしたのですが
>「負担が掛かることはありません」
>という回答を頂いています。

これも困ります

確認のしようがない記事ですし、単に串と言っても種々あります

統括サーバー、VPN、匿名串などなど


前のレスのように、身元隠匿の串はシステム異常を惹起していた事実があるのです

現在は対策されたというのなら、公に閲覧可能な記事として書くべきではありません

私が問い合わせて確認したところで、使用禁止と言われた場合にも確認できないのです

確認不能な内容のやりとりでは、白黒の判断は不可能になります

改善をお願いしたいのは、このような確認不能な内容を書かれないようにすることでしょう
【2582】

RE:唄♪ リターンズ  評価

コペルニクス (2014年12月14日 21時20分)

(3)
>お手数ですが御指摘の私のレスを引っ張ってきてもらえませんか?

これは私としての見解になります


>転送されたとはいえ


>「不用意に書き込みしたから、IDからIP、ホスト、環境などすべて把握しています」



>このようなメールがきたら、誰だって気分悪くなるんじゃないですか?


>これ、普通ですか?


>ここはそんなに危険なサイトですか?


>私は「そのような危険なサイトなのでしょうか?」と疑問形で書いたことはあります


確かに引用文の文末には疑問形でお書きになっておられるようです

ですが、引用文全体を捉えますと危険と言っているのと同じでしょう

>「不用意に書き込みしたから、IDからIP、ホスト、環境などすべて把握しています」

完全に間違ってはいますが利用者に不安を与える要因が書かれています

トピ主であってもホストや環境は特殊なツールでも使わない限り絶対に把握できません

この判断が間違っているのなら、私はピワを去るのを確約しましょう

見解の相違ではありますが危険と同等になるでしょう
【2581】

RE:唄♪ リターンズ  評価

コペルニクス (2014年12月14日 21時16分)

こんばんは お邪魔します

戸外は寒いようです

みなさま体調にはお気をつけ願います


まず、rosaさん宛ですが

私に関連する部分にお答えしておきましょう


(2)

>同じ利用者として、そこはどう思われますか?

これにつきまして私がご回答しましょう


>もし何か間違っていることがあったとしても、それを指摘するためのトピ立てが必要でしょうか?

間違いの程度や深刻さ、周囲に及ぼす影響によると思います


>そのようなトピを立ててまで、他トピを監視し、
>ココに書き込みがあれば一々反応して指摘している

確かに最初のトピではそうでしたが、レス者に呼びかけてレスを削除してもらいました

その後にトピック自体を削除しています

https://www.p-world.co.jp/community/keiziban2disp.cgi?mode=kiji&kiji_grp=5941&dbname=etc


現在のトピックは期限一杯に更新しているのみでご指摘のような監視はしていません

https://www.p-world.co.jp/community/keiziban2disp.cgi?mode=kiji&kiji_grp=5949&dbname=etc


(4)
串の件

これにつきましても私が回答しましたからお答えしておきましょう


>断言されていますが、串がシステムに影響があるという根拠を教えて下さい。


根拠となりますとケプラー君が述べているように相応の知識がないと理解不能でしょう

一応、過去ログに記述があるようですから引用しておきましょう

2013/09/13 12:04 収容所群島 (9件)

https://www.p-world.co.jp/community/keiziban2disp.cgi?mode=kiji&kiji_no=9&kiji_grp=5507&kiji_mode=res&dbname=etc


>最近では、ある種のIP偽装法を使い、変なトピックを作って、ピワのトピリストを混乱させたし!

ある種のIP偽装方法とは串を指します

異常トピックが作られると、システム異常を惹起するようです

システム異常時には万トピになっても落ちなかったトピがあるようです


(1)に関しては見解の相違もありますし、ケプラー君の回答以降にお答えしましょう


引用がございますから分けます
【2580】

RE:唄♪ リターンズ  評価

てぃ〜だ♪ (2014年12月14日 19時10分)

私は明日お休みなのでレスはしないと思います。


ですが


部外者が場を荒らしたり、双方に対して悪質と思える


書き込みを発見すればすぐに主として対応致します。


職場ではないのでいつもここを見れる状態ではないので


タイムラグが出るかとは思いますが少し我慢してください。


では、ママさんからの質問も上がってきてますので
引き続き話し合いを続けて行きたいと思います。


双方とも冷静かつ大人の対応でよろしくお願い致します。
【2579】

RE:唄♪ リターンズ  評価

てぃ〜だ♪ (2014年12月14日 19時02分)

ケプラーさん、コペルニクスさん


私の質問に対しての回答は出そろってきたかと思いますので


まとめさせていただきます


※ケプラーさんとコペルニクスさんの意見の統一があると考えて書かせていただきます

とともに私の個人的な結論なのでこれで話し合いが終わりではないのでご了承下さい。

1・ケプラーさんは何に対して謝罪されたのですか?
  唄部屋が言い続けてる「本題」の件ですか?
  ここが分からないので説明を頂きたいです。


ご両人ともに「本題には関係ない」とのご回答でした

しかし部屋を混乱させた等の謝罪ということなので

多々の説明を無下にする必要はございませんので

この点の謝罪は受け入れます。

ありがとうございます。



2・ケプラーさんは謝罪してくれましたが
  これはケプラーさんお一人の意見でしょうか?
  それともケプラーさんのお仲間の総意での謝罪でしょうか?
  この部分は双方にとって重要な胆かと思いますのでお答えください



この件に関しては話し合いが終われば自ずと結果が出ますので

この質問も現時点ではクリアと致します。

今後ともご協力の方、よろしくお願い致します。



3・謝罪のレスの中に

  >ご指摘のあった部分以外にもトピックをモニターする方法の記事は複数ございます

  とありますが、なぜ、うちみたいな部屋をモニター
  する必要があったのですか?


モニターの説明も戴けましたし

レスを引用しますが


>トピ主ならIDやIP使っているPCの情報まで分かるなどという間違った内容は不適切です

>特殊なツールを使ってトピックの投稿者をモニターするような記事も同様に不適切です

>このようなご投稿を止めるのをお約束願いたいのです

>結論から言えば間違った技術的事項を書かずにモニターの件も書かれなければ問題ございません


との事なので私の方からは異論はございませんので

質問への解答とさせていただき了承致します。


尚、私が提示しております

>では、これで改行まみれさんをこの話し合いから省いてもよろしいですね?


>それと今後、改行まみれさんが悪しき利用をしない限り


>HNは二度と出さないという事でよろしいでしょうか?


>もしも、悪しき利用があるならば当人で出てきてもらい

>みなさんがとことん追求してください。


この意見も聞き入れて戴ければ幸いです。

ご検討よろしくお願い致します。



4・ケプラーさんの落ちトピにある
  「唄部屋に嵌めた人が居る」とのレスの意味を
  教えていただけませんか?
  もし当方側の実名を記載されるのなら
  私が責任持ちますので遠慮なくどうぞ


問題はここです

ご両人ともに回答を戴けておりません

ですが、ママさんの方に同じ質問がありますので

そちらで引き続きお願い致します。


この内容でご両人とも納得していただけるのなら

私は中立の立場で場の仕切りをメインで担当させていただきます。

でも、私はママさん側の人間なのでママさんのフォローと

質問4については意見をさせて戴きます。


では検討の上、良い返事をお待ちしております。
【2578】

RE:唄♪ リターンズ  評価

rosa♪ (2014年12月14日 17時36分)

何度もすみません。

アルファベットにふり直しましたが、Zまで行ってしまったら困るので
私の質問事項は101番からのスタートに再変更しますね


今から↓も編集させて頂きます

ご了承下さい。
【2577】

RE:唄♪ リターンズ  評価

rosa♪ (2014年12月14日 17時39分)

コペルニクスさんが最初にココに書き込みされたのは
今残っているものでは
【1571】   RE:唄♪ リターンズ   編集  評価 

コペルニクス (2014年10月28日 08時45分)
 


ですね。

ここでは、私の「技術的な間違い」などには触れておらず
私が最初からURLを貼ってあっても見ないです、と書いているのに
「都合が悪いから見ない」とか、単に私を嘘つき扱いの書き込みではないですか?

何故今になって「技術的な誤り・・・・」という話になっているんでしょうか?




>恩を仇で返すとは、正に貴女か

この発言も今の話や口調とは異なってますよね?




>それに、こういう嫌味レスは、誰かへの嫉妬かね?

>共同作戦相手は、貴女の嘘が明らかになると、助けにも来なくて、反対側に回るかw
 
 
 ※質問(109)
上の二つの意味を分かり易く明確にしてもらえませんか?
 
 
 
 
 
 

この書き込みだけ見ても、
このような文面では、受け取った側が不快に感じるとは思われませんか?
 
【2576】

RE:唄♪ リターンズ  評価

rosa♪ (2014年12月14日 18時22分)

数字でふっていましたがアルファベット順に変更しましたので、再掲します


ー編集ー
上記のとおり、更に101番からに変更しました





(101)
先ず、お二方とも

唄部屋内において、嵌められた人が居る、嵌めた人が居る、
と指摘されていた件の説明が欠けているようですが、
重要なことなので、どういうことなのかご説明お願いします。

これが抜けていては困ります。




(102)
>間違った技術情報を、お書きにならないなら問題ございません

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>確かに貴トピとしては心外だとは思います

>それで貴トピでは、常々運営任せと度々書いておられませんか?

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


もし何か間違っていることがあったとしても、それを指摘するためのトピ立てが必要でしょうか?

運営に、というのは「ルール重視」の考え方になると思いますが、
通報だのしなくても気持ちの問題、ってありますよね?

そのようなトピを立ててまで、他トピを監視し、
ココに書き込みがあれば一々反応して指摘している

私には異常事態に思えます。


「心外だとは思う」のであれば、運営がどうした、はさておき

不特定多数が気持ちよく利用するためには、
そのようなことは普通はやらないのではないかと思う、というのが私たちの考えです。

同じ利用者として、そこはどう思われますか?



(103)
また私がピワのサイトが危険だと騒いでいる、と書かれていますよね?
トピックの趣旨文にもありますね?

私のどの発言のことですか?
私は「そのような危険なサイトなのでしょうか?」と疑問形で書いたことはありますが
私自身が危険なサイトだと書いた覚えはありません。

お手数ですが御指摘の私のレスを引っ張ってきてもらえませんか?




(104)
串の件

>>それも間違いなんじゃないのかな?

>間違っておりません



断言されていますが、串がシステムに影響があるという根拠を教えて下さい。




(105)
>トピ主ならIDやIP使っているPCの情報まで分かるなどという間違った内容は不適切です


これは事実です。
100%正確ではありませんでしたが、IDから調べた、ということでした。

と書くと、
誰がやったのか?
どこの板だ?

というご質問が出てきそうですが、それにお答えするつもりはありません。

ただ「事実」ですよ。

その方がツールを使ってまで調べたのか?までは私の知るところではありません。

ただ「IDから調べた」ということです。
その方が嘘をついているのかどうかも私には分かりかねます。

外部サイトの話が出ているようですが、あくまでピワのID、ということですね。
【2575】

RE:唄♪ リターンズ  評価

rosa♪ (2014年12月14日 16時33分)

【2923】 での私のレスに番号をふってあり

それに続いて質問番号を(6)からとしましたが


ティーさんの事項と紛らわしくなりそうなので、↓のレスより私の項目はアルファベットに変更しますね。


↓も編集させて頂きます
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