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RE:確率理論の方に質問!  評価

タッツン (2011年11月14日 12時50分)

こんにちは、どうも(^^)

>なんでこんな天文学的な偏りが発生するのか運と言うのを抜きにして証明してください!

これを証明したつもりだったんですが補足しておきます。(^^)

2項分布のグラフなんですが、いくら無限試行になっても『負ける人はいる』というグラフなんです。

例えば、1/5の確率のクジを無限に繰り返した時に、アタリを0回引いた人〜アタリを無限回引いた人までの分布のグラフなんです。

なのでこの理論は、無限試行になってもアタリ0回の人がいるという理論です。

では〜♪
【51】

RE:確率理論の方に質問!  評価

猫X猫 (2011年11月14日 10時38分)

>[確率=結果]ではなく[運=結果]で結果は[理論<運]と言う考えを否定しないで下さい。

確率は未来、結果は過去、それを繋ぐのが運かと
【50】

RE:確率理論の方に質問!  評価

多重人格 (2011年11月14日 10時26分)

たゆらさん、詳しくありがとう

運も確率の中では単なる「ゆらぎ」でしかないらしいです

この後、馬鹿ツキして数ヵ月か数年後には人並みに収束して喜んでるキミがいればいいのにね

私も願ってます(祈ってますかな?)
【49】

RE:確率理論の方に質問!  評価

均さんかいワレー (2011年11月14日 08時20分)

たゆらさん

私は趣味レーションとは言ってません
30年毎日フル稼働の差って金額にするとデカイけど確率で言うと大した差にはならないと思う

貴方のパチンコ人生まだまだ先は長いんでしょ?
この先ずーと平均的な当たりでも何十年か先の結果を知る時、今回の不ヅキは均されて埋もれちまう

貴方より沢山稼いでる人は世の中には山ほどいる
やりようが有る証左だろ


最後に運を語るには短すぎる試行と時間である

さよなら
【48】

RE:確率理論の方に質問!  評価

HANABIの時! (2011年11月14日 07時58分)

おかしいおかしいって今の不ヅキ=運がないだけにしか見えませんがね、それだけ不運でも未だに勝ち越しているなら尚更。
半年スランプだったからって残りの半年でツキまくってもし大きく勝ったら主さんはなんてコメントするのか気になりますがね(しないんだろうけど)
そこは無視して負け込んだ時だけおかしいなんて提言に何の意味あるの?
確率のゲームで理論値と実践値が大きくブレるなんてよくある事としか思えないけど。
【47】

RE:確率理論の方に質問!  評価

賭博堕天録アカギ (2011年11月14日 01時56分)

 「「勝ち負けが運のみで決まる」がオカルト」って意図の意見に対して、「運の存在がオカルト」って受け取っちゃったから たゆらさんは可笑しい って言ってるのでは?
【46】

RE:確率理論の方に質問!  評価

バトルパニック (2011年11月14日 01時42分)

>運なんてオカルト

これって「運の存在がオカルト」じゃなくて
「「勝ち負けが運のみで決まる」がオカルト」
って意見があって
それに対してたゆらさんがおかしいと言ってるわけですよね。

私は勝ち負けは「運」と「確率」どちらか片方ではなく、両方で決まってると思いますが。

ただそれが勝つための影響力として
運90% 確率10% になるのか
運50% 確率50% になるのか
運10% 確率90% になるのか
それはその人の打ち方、店の状況他いろいろな条件で決まってくるんでしょうけど。
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RE:確率理論の方に質問!  評価

賭博堕天録アカギ (2011年11月14日 01時52分)

>結局こうゆう話しって絶対に意見が割れるものでどうしょうもないですね・・・。
 この板で意見が割れてる部分が俺には分からんけど…

 均さんかいワレーさんも不ヅキとか言ってますよ。
 ついてる・ついてないって運じゃねぇの?

 運抜きで説明なんて誰も出来ませんよ。
 実際ココで説明してる人いないっしょ。(誰か居たっけ?


 その運なんて無い とか言ってる人達ってのは…
 ≪運≫と言う言葉の意味合いが違うんでしょ?
 だから、運とはどういう物かって説明を聞かない限り意見が噛み合う訳が無い。
 そこが意見が割れる要因っしょ。

 運の意味合いなんて分かりきった話だろって思うかもしらんけど結構肝心な部分。
 分かりやすく言えば、主が書いてる≪運なんてオカルト≫って言葉に俺は疑問。
 ここもオカルトの定義から、やり取りしないと話は進まない。
 オカルトって言葉自体が、立場や考え方とかそういうので結構曖昧な言葉っしょ。
 『理論<運』も然り、そこを同列で比べる事自体俺は無意味だと思ってる。
 物事の前後の話で異質だと思ってるから…
 そこも相手の意図や真意なんかを聞かないと当然話は進まない。
 運って言葉も同じで、考え方ひとつで意味合いは大きく違ってくる可能性だってある。
 だから、運とは何ですか?ってとこから入らないと別意見の人とは生涯話が噛み合わない。


>[確率=結果]ではなく[運=結果]で結果は[理論<運]と言う考えを否定しないで下さい。
 無理でしょ…

 反対意見ってのは相手の意見の否定なんだから…
 否定する気は無くても、反対意見の相手の考えってのは とどのつまり自分の考えの否定っしょ。
 冒頭で反対意見の人に対して『証明して下さい』っとか言っといて『否定するな』っとか…
 ハードル高いっつぅか矛盾してると言うか…

 同じ考えの人達を募って仲良くやってたとこに反対意見の人が否定したなら言うのも分かるけどさ。
【44】

RE:確率理論の方に質問!  評価

たゆら (2011年11月14日 00時27分)

<均さんかいワレーさん

シュミレーションっと言っている時点で今回の話とは向いていないんですけど。
コンピューターの計算上でのシュミレーションと現実の人それぞれを一緒にしないで下さいって事です。
私自身立ち回りについてなんら否定もしていません。
むしろ打つ限り確率理論は当たり前です。
ただ言っているのは計算上の結果が全ての人が同じ結果にはならないし打ち続けても確率通りになるものではない。
しかも、
<全く同じ期待値の台を30年間毎日打ち続けた場合一番当たりが多い人と少ない人との差が金額で1000万円になると言ってた様に記憶してます
30年と言う人生においては莫大な試行回数でもそれだけ差がでるんでしょ?
なおの事有限試行において結果は人それぞれで運に左右されている証拠。
こうゆう現実的な結果の前でなんで運と言う要素を否定して無限試行での結果を優先して誰もが同じ結果になると言うのか質問しただけで悲劇のヒロインになりたいなんて思ってません、吐き違わないでいただきたいです。

<が、年間収支を上げる為にもっと頭をつかう方が有意義だと思います

他にやりようがないと思いますけど?
見せ選びやパチならボーダー、スロなら設定など他に収支をあげる術ってあるんですか?
期待値と呼ばれている数値より不運によってはるかに悪い結果しか起きずよくならないから「運」と言う物を題材したまでです。

結局こうゆう話しって絶対に意見が割れるものでどうしょうもないですね・・・。
もうこの辺で終わらせます。

最後に・・・

[確率=結果]ではなく[運=結果]で結果は[理論<運]と言う考えを否定しないで下さい。
【43】

RE:確率理論の方に質問!  評価

均さんかいワレー (2011年11月13日 22時47分)

たゆらさん

何年か前にパチマガのアラプロさんがシミュレーションしてたんですが、
全く同じ期待値の台を30年間毎日打ち続けた場合一番当たりが多い人と少ない人との差が金額で1000万円になると言ってた様に記憶してます
(技量は同じとして)


30年でですよ!一体どれ位の試行になると思います?

それくらいの試行だと殆んどの人は平均値近くにいるだろうし
その中には貴方くらいの不ヅキを喰らった人も沢山いるだろうって気はしませんか?

悲劇のヒロインになりたい気持ちは良く分かります

が、年間収支を上げる為にもっと頭をつかう方が有意義だと思います


因みに私のストレート最大ハマリは5300位だったとおもいます(宵越し)
一ヶ月の最大欠損金額は96万円です(期待値92万実収支ー4万)
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