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| ■ 102件の投稿があります。 |
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| 【32】 |
RE:確率理論の方に質問！
＠キリンST (2011年11月12日 21時23分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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みなさん、こんばんは。 自慢げな書き方をして、又ハナからデタラメだと決めつけるような感じで、たゆらさん、駄犬さんを初め皆さんを不愉快にさせたようで申し訳なかったです。 しかし確率分母の３０倍強のハマリを食らったって書いてますから、 これは言い換えれば１/２の確変機で単発を６０連荘したのと同じでしょうから、 例え悪気がなくとも疑われても仕方ないと理解してもらえませんか？ ただ、たゆらさんの仰る ＞有限試行において結果は絶対に50％にはならないから結果的に運によって結果が大きく変わる。 これは例えば昔スロットのミリオンゴット（４号機）があったと思いますが、私は４〜５回やって辞めました、GOD絵柄は引けなかったですね。 しかし初めてミリゴをやってすぐにGOD絵柄を引いた人もいるでしょう。 こういったケースはたゆらさんが仰る有限試行における運がすべてといえるかもしれませんね。 ただスロットは設定が有ってそれが打ち手には分からないですからね、 パチンコだと↓↓を暇でしたらみてほしいんです。 http://bordertheory.blog59.fc2.com/ このような人も世の中にはいるという事を認識してほしいです。ただ羨ましいとかは思いませんよ、毎日朝から晩までパチンコを機械的にやるなんて私には無理です。 仕事の休みの日に行ってゆっくりと落ち着いて楽しみたいですから。 私は冒頭にも書きましたが反省してます、 これからは他人にボーダー打ちで幾ら勝っただの、ボーダー打ちじゃないとだめだ、みたいなことは言いません。 パチンコのスタイル、生活スタイル、パチンコ観も人それぞれでしょうから。 たゆらさんも、自分にとって理不尽とも思える事態が起きたからといって、確率論者やボーダー打ちをする人を否定するような発言はやめませんか？ |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【31】 |
RE:確率理論の方に質問！
均さんかいワレー (2011年11月12日 21時11分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞X-FILEにおいて時短5回の当たり役17％を86回連続で引けず ＞エヴァで15Rが当たり56回中3回のみ ＞北斗百裂でSTを26回連続スルー ＞北斗ゴウショウ2通12回連続＆バトル系の確変選択率がが初当たり30回ぐらいで20％弱ぐらい 上記の試行が全て繋がってるなら凄い不運だね、と同情しますが 間に色んな機種を打ってるならオツムが心配です。 |
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| 【30】 |
RE:確率理論の方に質問！
HANABIの時！ (2011年11月12日 19時29分) |
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| これは 【24】 に対する返信です。 | |||
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なるほど、そういう事だったんですね。 半年に渡って、しかも数店舗でそこまで当たりを引けないと半信半疑になるのも心情的には分かります。 私は確率論は理解しているつもりですが、実践ではボーダー超えを打つように心がけているだけで1回転で当たる時もあれば2000回で当たらない時もある＝確率自体は有って無いようなモノと割り切っています。 他の方も仰っていますが言葉では説明出来ない流れってあると思うんですよ、スポーツではあるきっかけから流れが変わるってよくありますよね。 それこそオカルトだって怒られそうですが、マイナス思考の時って何をやっても上手くいかないみたいな。 私は、ですが勝てる気がしない時って本当に勝てない。 ここからは完全に私のマイオカルトです。 主さんほどではありませんがそういう時は私にもあるります、そんな時に私はどんなに小さい勝ち額でもいいからちょっとでも浮いたらヤメ、を繰り返して流れを変える努力をします。 浮いたらヤメですから実践は30分もしない時もよくあります、当然ヤメたら即帰るので全然面白くはありませんが（＾＾； これは確率とはまったく関係なくて運とかツキを普通に戻したい悪あがきでもあるんですが、気分や流れを変えるには好都合なんです。 あくまでも私は、ですから参考にはならないでしょうが（＾＾； |
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| 【29】 |  |
RE:確率理論の方に質問！
猫Ｘ猫 (2011年11月12日 18時33分) |
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| これは 【24】 に対する返信です。 | |||
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確率論の方にって事だったんで黙ってたんだけど、そろそろいいかなっと・・・ 「運」と「オカルト」を一緒くたにしてほしくないな 「運」は結果であって「オカルト」はそれに至る過程、繋がりは有っても同じモノじゃない どちらかというと「確率」と「運」の方が拠り密接に重なっていると思うぞ 例えば、１／１００の確率の当たりを引き当てるのは純粋に運次第でしょ？ オカルトの入り込む余地は無いと・・・ |
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| 【28】 |
RE:確率理論の方に質問！
Piro (2011年11月12日 17時54分) |
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| これは 【24】 に対する返信です。 | |||
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そんな感じだろうと思っていたけど。。 完全なる確率理論者の方って書いたのがマズかったよねぇ。。。 ＞「たまたま」だとかいつかは「収束するから」とか。 ＞とにかく「運」をオカルトと言って否定するんです。 慰めてくれてんぢゃないの？？ ＞信じない人が多いんですよね。 そんだけ珍しい負け方しているんだから、しょーがないんぢゃん。ｗ 自分でも（これはないわぁ〜〜〜）って思うでしょ。＾＾ |
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| 【27】 |
RE:確率理論の方に質問！
たゆら (2011年11月12日 17時29分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＜駄犬さん 言ってみればそうなのかもしれませんが私の考え方も間違いではないからそこまで否定されるものなのか？っと思ったのです。 確率の前に運の方が大事と思っているので・・・。 今は確かにパチンコ・パチスロはつまらないですね。 どうせ打っても全てにおいて引き負けすると思ってしまうし結果としてやはりそうなってしまっているから。 でも嫌いではないし楽しさも知っているのでやってしまうんですよね・・・。 ＜多重人格さん 最初のトピックに書いてあるんですがここ半年の出来事を載せました。 店は色々です。勝ち負けの結果を言っているのではなく確率の偏りの酷さ(結果それで負け越してるのは事実ですが)を言っているので時給を出してくるのはどうかと思うのですが、基本的にパチンコはボーダーで考えています。より回る台に越したことは無いですし、同じ確率ならより多く回る台の方が良いと言うのは当たり前なので。 それを踏まえてですが詳しい時給の算出とボーダー算出はあまり出来ないので雑誌等に載っているボーダーを目安に遊びで打つにしても最低でも±0で大抵は+2や+3でイベントやお宝台に巡った時は+7とか打ってます。とは言え時確中の減りやラウンド中の入賞等の釘・技術介入によって多少は変わると思いますが、期待値に到底追いつきそうにならないぐらいの結果です。(多少ではありますが一応は勝ち越してはいます) パチスロにおいても同じ感じです。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【26】 |  |
RE:確率理論の方に質問！
多重人格 (2011年11月12日 16時45分) |
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| これは 【24】 に対する返信です。 | |||
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＞因みにガチで今理不尽な結果がずっと続いてます。 ＞板に書いた結果は全て真実です。 同じ店で打ってるの？ もし同じなら店変えたほうがええと思うけど・・・ ずっとって、何ヶ月？まさか何年？理不尽な結果が続いてるの？ 因みにいつも時給どの位の台打ってるの？ |
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| 【25】 |  |
RE:確率理論の方に質問！
駄犬 (2011年11月12日 16時11分) |
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| これは 【24】 に対する返信です。 | |||
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あーなるほどね。 つまり、「俺はこれで正しいと思っているが、俺が間違っているのか!?」と不安になったわけですね？ それなら理解できます。 まぁとりあえず、そんだけボロッボロに負けてたら流石にパチンコつまんなくないですか？ｗ 完全にオカルトだけど、運ってのは要は流れだと俺は思ってるし、余りにも不運が続くならちょっと休むのも手だと思いますよ。 |
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| 【24】 |
RE:確率理論の方に質問！
たゆら (2011年11月12日 15時44分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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色々な意見をありがとうございます。 仕事だったので板をみれなかったので遅くなりました。 まず、説明が上手く出来ずにすみませんでした。説明が下手なもので・・・。 結論的な考え方を言いますと自分は、台の数値や確率、または期待値などは、到るものの全ての平均値なわけで個々個人が最終的になる数字ではなく「運」によって千差万別だ！っと思っています。 なので期待値通りの人もいれば大幅にプラスになる人もいるし逆にマイナスになる人もいる。 しかし、回りの理論者ぶっている人、確率を理解していると謳っている人は、「運」なんて言うのは結果から出た偏りを言っているだけだからオカルトである。 どんな人でも最終的には期待値通り(確率や数値をまとめて)になるから確率に対して運は関係ない。 これについて確率論は解っているので理解・納得はしているのですがあくまで確率論って無限試行の中での話しであって現実は有限試行。 確かに確率は個々個人全てに平等な確率なわけだけど結果は違う。この結果が人によって違うから「運」と言うわけで、出た結果が平均値意外だと結果を否定する人が多い。特にマイナスに偏ると。 「たまたま」だとかいつかは「収束するから」とか。 とにかく「運」をオカルトと言って否定するんです。 そもそも収束するとか言ってる人はそれ自身がオカルトだって理解して発言してるんですかね？？？ 中にはあまりにも偏りが大きすぎると「そんな事はありえない」だとか「天文学的数字すぎる。嘘言うな」とか「確率的に絶対とは言わないけどまずないわ」とか信じない人が多いんですよね。 板とかでも良く理論とオカルト的な話になるとこうゆう人がよくいると思うのですが。 己がまだ体感してないだけで理不尽な出来事が起きている人はたくさんいると思うんですけど。 それらを確率やら数字でありえないって罵倒するのが多すぎる。今回の板でも既にいるようですし・・・。 だから今回こういった質問をしてみました。 質問先はそういった確率理論の人にって意味です。 「14」 HANABIの時さんについてですが、逆もあるけれど自分的には考え方は同じです。 しかし題材を勝ちの事にするとただの自慢にしか聞こえないし、人は勝ったことの理不尽は忘れやすい。 更に自分は勝ちの方の理不尽はあまり体験はしていないので。 因みにガチで今理不尽な結果がずっと続いてます。 板に書いた結果は全て真実です。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (5件) | |||
| 【23】 |
RE:確率理論の方に質問！
Piro (2011年11月12日 11時56分) |
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| これは 【21】 に対する返信です。 | |||
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うああああああああああ。。。 頭からジョークだと決め付けて読んでしまったので ２＋３＝６ みたいな勘違いをしちまったぁぁぁぁ。。 クソォ！！ よくもかく必要の無い恥をかかせやがったなぁ！！ （お恥ずかしい限りです。。 ありがとうございました。 |
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