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この馬鹿ったれ。  評価

パチ屋の狼 (2013年08月03日 22時46分)

カンパチさんへ。

>のほだか、狼だか知らねーが、おめーらもグルだって訳かよ。

それは違うぞ。
私は少なくとも、のほさんとはこれまでに面識が無い(はずだ)。
このトピで初対面(のはず)だ。

それに、私は私で完全に一人でカンパチさんと論争を繰り広げていたし、他の人も個々でそれぞれカンパチさんと対話していたはずだ。
誰かと結託していた事は無い。
少なくとも、私に限って言えばそれはやって無い。

これまでもそうだけど、カンパチさん、あんたって、いっつもそうやって、思い込みの一人合点で空回りしてないか?

「いい加減にしとけ、この馬鹿ったれのガキンチョが。」

もうこのトピへ来ないと宣言したのなら、それはあんたの勝手だ。
でもな、これからもそうやって、一人相撲して墓穴掘る様な事ばっかりやってると、いまにどこにも出入り出来なくなるぞ。

言葉は汚いが、せめてもの私からの手向けだ。
まあ、これも受け取るかどうかは、あなた次第だが。

最後に1つ言わせて欲しい。
言葉が乱暴になるという事は、私がそれだけ真剣に怒っている事の表れであるという事だ。

しかし、私は憎しみで怒っているのではない。
なぜなら、本当に人の為を思えば思うだけ、怒りというのは激しくなるからだ。
それに、本当に憎いだけで怒っているのなら、削除されかねんくらい、汚い言葉がここには並んでいるはずだ。

そんな事が解らないくらい、あなたは頭が悪く無いはずだ。
自分の所業を、もう一度思い返してみるといいと思う。
きっと、自分でも反省出来る部分があるはずだ。

では、これで本当に終わりにしよう。
年寄りは説教臭くてかなわんかったかね?w
【69】

RE:ありふれた日々  評価

カンパチ (2013年08月03日 22時31分)

ベンガル氏の前回トピ『ありふれた日々』のレス『97』。

>>私は今、まさごちゃんの影響もあり、自衛隊に非常に強い関心を持っています。

レス『109』

>>彼女のトピが落ちた次の日、いつものように二人で一緒に昼食に行った。
(やっと、見つけた。二人が面識があるということを)


何だ、この二つのレスは。


うっかり、見落とすとこだった。

二人がかりで、僕をはめたってことか。
なんじゃ、こいつら。


分かったよ、おめーら。

のほだか、狼だか知らねーが、おめーらもグルだって訳かよ。


俺はいつだって、ひとりで闘ってきた。
それが『個人主義』ってもんだ。

グルの奴らには勝てねーさ。
どんな弱虫も、集団化すれば、怖いもの知らずだからな。いい子ぶって、汚ねーやり方ばっかりしやがる。

怖いもの知らずなんか、相手にしてられるか。俺も、そこまで馬鹿じゃない。



おめーらのお望みどおり、二度と来ねーよ。

あばよ!!!!。

【68】

原点回帰。  評価

パチ屋の狼 (2013年08月03日 19時20分)

皆さん、こんばんは。

のほSEIL☆さん、わざわざのご挨拶痛み入ります。

さて、そもそも事の発端は、ベンガルさんの「自衛隊は最後の砦」発言に対して、カンパチさんが、「自衛隊は最後の砦=国民の盾となって死ぬ事を強要している。」と拡大解釈し、軍国主義やファシズムを持ち出して、ベンガルさんを非難した事に始まると思います。

つまり、[66]におけるカンパチさんの言い分とは、明らかに違うと思います。

カンパチさんも、すでに自分が何を言っているか解らなくなって来たり、どうしてこういう展開になったのか、他の方もあやふやになっているのではないでしょうか。

少々面倒でも、今一度レスを読み直して、ここまでの展開を把握し直してはいかがでしょうか。

なお、前トピはベンガルさんが意図的に落としたのではなく、海外出張によってやむなく維持出来なくなった為です。
ベンガルさんの為にも、ここで弁護させて頂きました。
【67】

RE:ありふれた日々  評価

のほSEIL☆ (2013年08月03日 18時13分)

■主さま、お部屋のみなさま
 こんばんわ

のほSEIL☆です。


★ベンガルさんの奥様、初めまして。

御主人のお部屋を守るため、の
勇気ある書き込み、恐れ入ります。

実は私も闘病中に
つれあい、が馴染みの部屋へ代理レスしていたことがあります。

まぁ、つれあい、といっても
私の場合は妻、ではありませんが
ムハハ♪

し、失礼いたしました・・・(汗



主さまの書き込みをお待ちしている
方々のためにも、なんとか、御本人の復帰と
お部屋の平穏を陰から応援させていただきます。

★Piroさん

お久しぶりです。

>のほさんが動きましたか。。

こういう会い方は、お互いに不本意ですね ^^; 

>残念ながらカンパチさんは 
俺がOLGに乗り込むという意味を汲んでくれないみたいです。

誠に残念です。。

Piroさんのレス裏に、秘められた友情が
カンパチさんに、届くことを、祈っています。

OLGへのお気遣い、併せて感謝申し上げます。



★パチ屋の狼さん

初めまして。
お名前はかねがね、伺っておりました。
初の御意、得ます。


>本当にここを放置して落ちるに任せるか、あるいは自らの手で閉じるか、とりあえずキープしておいて落ち着いた頃にまた書き込みを再開するか、それから決めて頂いても、遅くは無いはずです。

激しく同意します。

御自分のお部屋をもちながら
こちらも、留守番される、とのこと。
くれぐれも、御無理だけはなさらずに・・・


★カンパチさん

>僕がなぜベンガル氏に過剰反応するのか、説明しておきます。

そういう説明は求めておりません。

いきさつはどうあれ、
他人さまのトピを本気で潰すおつもりなら
それは、手法として、間違いだと、言っているのです。

>僕から見れば、ベンガル氏が、まさごさんの件を利用して、僕を個人攻撃しているようにしか思えません。攻撃してくるんだったら、反撃する。

第三者の私からは、そう感じられませんが
カンパチさんが、そう、感じられたにせよ
「反撃の場」はあなたがどこかにトピを立て
ベンガルさんに来ていただいて
やってください。

私なら、そうします。

それが、このお部屋のゲストの方々に対する
礼儀かと、思います。

それに
>と言うわけで、僕とまさごさんの件は、幕引きは終わってるはずです。

ならば、主さんもかかれているように
和解した相手を呼び捨てはないか、と。

これでは「売り言葉」に「買い言葉」になってしまいますよ。
実際、そう、なっていますよね

>ベンガル氏が、あまりにもしつこく、まさごさん弁護を繰り返し、僕を暗に非難してくるので、いい加減、我慢できなくなったってとこです。

カンパチさんらしくない・・・
もう、テーマ性はどこかに吹きとばして
感情論だけにしか、読めませんよ。 

もう一度、言います。
あなたの個人的な感情だけで
このお部屋を潰す権利はあなたには、ありません。

なお、ここで自己主張されるなら
次回は私も覚悟を決めて参ります。

【66】

RE:ありふれた日々  評価

カンパチ (2013年08月03日 16時00分)

僕がなぜベンガル氏に過剰反応するのか、説明しておきます。

『ありふれた日々』は、5月26日に、一旦、トピ主自身が落としています。
ベンガル氏は、そのトピのレス【97】で、突然、まさごさんの話を持ち出しました。

僕は、驚きました。

僕は、まさごさんに対しては、笑夏さんのトピをお借りして、謝罪しています。
僕が、まさごさんのトピで『人様に命を掛けさせちゃだめ』と書いたら、彼女がえらく動揺したみたいで。言い方がきつかったな、と思い、反省してます。

と言うわけで、僕とまさごさんの件は、幕引きは終わってるはずです。

ところが、ベンガル氏が、まさごさんの件を蒸し返してきたので、
『この人、一体、どういうつもりだ』と不信感を持ったのが、そもそもの始まり。

僕から見れば、ベンガル氏が、まさごさんの件を利用して、僕を個人攻撃しているようにしか思えません。攻撃してくるんだったら、反撃する。

ベンガル氏が、あまりにもしつこく、まさごさん弁護を繰り返し、僕を暗に非難してくるので、いい加減、我慢できなくなったってとこです。

まさごさんとのことは、もう、すんだことです。まさごさんに関して、ベンガル氏から、僕がとやかく言われる覚えは無いですね。大きなお世話です。ベンガル氏に、何の権利があるというんでしょうね。


ps:今、思いついたんだけど、ベンガル氏は、まさごさんと面識があるようなことを、どっかで書いてた。まさか、まさごさんに『アタシの敵を討って』と頼まれたって訳じゃないんだろうね。

自分と違う考えの持ち主に、自分の考えを押し付け、服従させよったって、そうはいかん。

考えすぎかも知らんが、不信が不信を呼ぶ状態になってますんで。

とにかく、僕は、まさごさんには謝罪しました。まさごさんの件は、これで終わり!。

終わった話を蒸し返して、不信とけんかの種を撒き散らしたのはベンガル氏の方です。

皆さん、そこのところ、よく整理しといてもらわないと、困ります。



【65】

留守番役より。  評価

パチ屋の狼 (2013年08月03日 02時56分)

ベンガルさんの奥様、こんばんは。

リア王さんと同じく、あなたの行動に敬意を表します。

出来れば、このトピが落ちる前に、ご主人に是非復帰して頂ければと思っております。

とりあえず、ベンガルさんには、書き込みをやめた後のレスも見て頂く事を希望いたします。
本当にここを放置して落ちるに任せるか、あるいは自らの手で閉じるか、とりあえずキープしておいて落ち着いた頃にまた書き込みを再開するか、それから決めて頂いても、遅くは無いはずです。

だけど、これだけは覚えておいで下さい。

あなたには、あなたの書き込みを待っている人や、いざとなれば今回の様に、頼もしい味方になってくれる人が居ると言う事を。

まあ、私は留守番役の番犬くらいにしか、なりゃしませんけどねw
【64】

RE:ありふれた日々  評価

ベンガル (2013年08月03日 01時04分)


二つ目の理由です。

主人はよく「生」に関することを書いていました。それまで体験してきた事実を自分に照らし合わせ、置き換えて、自問自答していたんじゃないかと思います。今になって振り返れば、主人は気づいていたのかなとも思います。

そして、あの時の主人の書き込みを見れば、主人はここからの完全撤退を決心したのだと思います。でも、皆さんの書き込みを見れば、主人はすぐにでも書き込みをすると思います。

でも残念ながら、主人はあれ以来、まだこのトピを見ていません。今は見れる状態にありません。タイミングというものは結局、こうなるのでしょうね。

あの日、急に考え込み始めた主人を見て、ここが原因だろうと推測はつきました。そしていきさつを確認した私は主人に、ばかばかしいと言いました。主人には直接は言わなかったけど、ここでのあなたの目的は自己満足でしょって思いを込めて。

皆さんの書き込みのことは必ず主人に伝えます。
なので、主人が書き込みできるようになるまで、トピは落ちないように処置します。

ただ万が一、万が一トピが落ちてしまったそのときは、「意思は変わらなかった」とご理解ください。

それでは失礼いたします。

【63】

RE:ありふれた日々  評価

リア王 (2013年08月03日 00時59分)

貴女の発言に敬意を表して拍手を送ります。
【62】

RE:ありふれた日々  評価

ベンガル (2013年08月03日 00時54分)

皆さん、はじめまして。ベンガルの妻です。
一生懸命睡魔と闘っていた娘が、先ほど就寝しました。
唐突で申し訳ありません。少しだけお邪魔いたします。ベンガルの妻として、私にも少しだけ書かせてください。
私がここにきた理由は二つあります。

皆さんも承知のとおり、主人は本当に不器用です。でも、その考え方が間違っているとは私は少しも思っていません。その考えや思い、そして、その真っ直ぐで一生懸命な姿をとても尊敬していますし、それが、一生一緒に居たいと思った最大の理由です。

主人は、私がカンパチさんの書き込みを見て気持ち悪いと言ったと書いていますが、それは事実です。
とんでもない女だとお思いでしょう。否定はしません。でもそれは、そう感じる人もいるということを認識してほしかったから。私は妻です。なので客観的な意見ではないと思われるでしょう。それも否定しません。カンパチさんのご家族、若しくは、カンパチさんに奥さんや彼女さんがいらっしゃるのであれば、そのいずれかの方に自分の書き込みを見て頂いたらと思います。大切な人からの意見なら、それについて真剣に考えることができると思うから。

主人は私の大切な人。そして、私は主人のことを一番わかっているつもりです。つい本音が出てしまう苦しい、厳しい状況を何度も味わってきたし、ずっとそれを傍で見てたから。当然のことですが、周りが全て敵だったとしても私は主人を守り続けるし、支え続けます。

これから、これ以上は絶対に言わない、言えない、主人の自衛隊に対する思いを私が代わりに書きます。そしてそれは、主人を守りたいと思う私の、自己満足の書き込み。

主人は、自衛官と接した日は、普段では考えられないくらい本当に嬉しそうにたくさんのことを話してくれました。そこで私が感じるのは、主人の自衛官に対する尊敬と敬意の念だけ。

>自衛隊は日本の「最後の砦」。そういう国民の思いや負託に応えるべく、日夜、過酷な訓練をずっとやっているのだ。

それぞれに色んな解釈をされてると思いますが、今一度、主人の書いた文章をよく読んでみてください。
主人は、自衛隊という組織そのものがそういう強い自覚をもって真剣に訓練に取り組んでいると書いているだけです。
自分が直接触れ合った沢山の自衛官が、自衛官自身が、そういう思いで任務に邁進してる、そういう思いで真剣に訓練に取り組んでいるということを肌で感じ、そして、その姿勢に心打たれる、勇気づけられると書いているだけです。

>そして、それを一番わかっているのが自衛隊という組織であり、自衛官自身なのだ。

この一行に至るまでの文は、あたかも主人がそう思っているかのような書き方をしていますが、この一文を見れば、自衛官本人は絶対に口にしない、自衛官の内に秘めた情熱を代弁しているのがわかります。
これまで接してきた自衛官の強い思いに感銘し、それを伝えたいという思い。それが、主人の自衛隊に対する思いです。そしてそれはまさごちゃんも同じ。



【61】

RE:ありふれた日々  評価

リア王 (2013年08月02日 21時05分)

カンパチさん

あんたは嵐にもなれないクソ野郎だよ。

誰もアンタの思考なんて必要としていないってことに

気づかなきゃダメだよ。

アンタの持論が正しいとか間違ってるとか、

そんなことどうでもいいんだよ。

ここはアンタの持論より

主さんの話を聞きたい人達が集まる憩いの場所なんだよ。


アンタは空気の読めない邪魔者だって事さ。
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