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| ■ 130件の投稿があります。 |
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| 【50】 |
RE:お気持ちは解ります。
Piro (2013年07月30日 12時53分) |
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| これは 【48】 に対する返信です。 | |||
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横槍失礼します。 カンパチさんへ。 キミはこのトピを潰したいのかい？ 違うっしょ。 自分と違う思想に対して 一言物申したかっただけなんじゃん？ なら もう十分だと思うけど。 どうだろう。 それにこのトピは[自己満足のトピ]だからね。。 まだ言い足りないのなら 前から言っている様にキミ自身がトピ主に成るべきだと思う。 キミが想う様に ここのトピ主にも想いがあるワケだし。 キミが嫌われるのはキミの勝手だが、キミがいつも参加しているトピの仲間はどう思うだろうか。。 そして どう思われるだろうか。。 ＞最後の砦発言は、あってはならない発言です。 そこの解釈も人それぞれ違うワケだからさ。 まぁ、『自衛隊は『最初の砦』』だったら俺も それは違うと言いたいけどね。ｗ 抑止力という意味なら… どうだろう。 それはそれでまた意見が分かれるでしょ。 この世は意外と簡潔に言い表せる事の方が少ないだろ。。 だから もうヤメときな。 ね。 意見をブツけ合って 最終的に仲良くなる事が目的なら止めないけどね。 |
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| 【49】 |
RE:ありふれた日々
reochan (2013年07月30日 10時17分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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皆さん、こんにちは。 ご無沙汰の方も、初めての方も、初めまして。？ 湾岸戦争に出兵する方々を見送るご家族の方々の、なんとも痛ましい表情をテレビで見ました。もう、言葉が出ませんでした。 貴方(総理)が行けばいいのよ、って、なんとも無責任な感情を抱いたのを、覚えています。 不幸な1国のリーダーに操られる国民ほど、不幸はないと思います。(日本以外です) 人間至上主義、生命至上主義って。 他人に、貴女の主義は？って聞かれたら、 迷わず、そう答えます。 突然、生意気な横レス、お許しください。 |
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| 【48】 |
RE:お気持ちは解ります。
カンパチ (2013年07月30日 08時44分) |
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| これは 【47】 に対する返信です。 | |||
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パチ屋の狼 さん ＞なので、もし彼らに「国（民）の為に死 ね。」と言っていると言うのならば、それはベンガルさんではなくて、国（お上）そのものです。 そう思います。そのとおりです。だからこそ、国民が自衛隊員に『あなたは最後の砦だ。死んでくれ』とは絶対に言ってはならないと思います。つまり、ベンガル氏が言うべきことではありません。 まさご氏についても同じです。総理大臣が、自衛隊員の使命を礼賛し、激励するのは、まあ、しょうがないでしょう。しかし、国民が礼賛すべきものではない、と思います。 ベンガル・まさご両氏に、その違いが理解できるでしょうか。 つまり、行政側の人間の態度と民衆側の態度は異なるものであり、人類史上の戦争の原因の一つです。 人類社会が民主化される過程で、軍は、シビリアン・コントロール下に置かれることが前提となりました。 そうなってくると、たとえ行政側の人間であっても、『国のために死んでくれ』とは言えなくなります。 もちろん、アメリカなどを見てると、現実には、なかなかそうなってません。しかし、理想は持っとかないと、人としての道しるべを見失います。 行政側の人間であっても、自衛隊員に『国のために死んでくれ』と言ってはならないと思います。少なくとも、そういう願いは持つべきだと思います。 事情がどうあれ、人が人に『死んでくれ』なんて言っちゃイカンです。これは、人としての最低限のモラルだと思います。 『自衛隊は『最後の砦』』発言は、自衛隊員は銃弾の楯になれ、と言うことであり、あってはならない発言です。 |
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| 【47】 |
お気持ちは解ります。
パチ屋の狼 (2013年07月29日 23時01分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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こんばんは、カンパチさん。 あなたのお気持ちも解らなくは無いです。 ですが、警察官や消防士や自衛隊員の皆さんは、「公務員」なのです。 日本の憲法で、「公務員は国民の公僕である。」と定められています。 つまり、公務員と付く職業は、国民に「奉仕」しなければならないのです。 一応ですが、警察や自衛隊の「爆発物処理班」にも「危険手当」が出ます。 ですが、公務員の給料ですので、とても金額は少ないものです。 公務員として定められている以上、どんなに危険が付きまとう事であっても、自衛隊の方々はその務めを果たさねばなりません。 例えるなら、被災地での災害復興作業も、「国民への奉仕」であり、「義務」でもあります。 それが、「どんなに危険な仕事であっても」、ね。 なので、もし彼らに「国（民）の為に死 ね。」と言っていると言うのならば、それはベンガルさんではなくて、国（お上）そのものです。 だから、ベンガルさんに執拗に抗議したり、必要以上に熱くなっても、どうしようもありません。 自衛隊員の方々は、「公務員」という肩書きを背負っている以上、これはある意味の宿命なのです。 残酷な様ですが、真実です。 その点を、是非とも汲み取って頂き、適正な意見をお願いしたいと思います。 |
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| 【46】 |
RE:ちょっとやりすぎでは？
カンパチ (2013年07月29日 22時49分) |
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| これは 【44】 に対する返信です。 | |||
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パチ屋の狼 さん 公正中立なご忠告、ありがとうございます。 確かに、僕は、感情的になっています。 何と言っても、 ベンガル氏の 『自衛隊は日本の「最後の砦」』 と言う発言には、ブチギれました。 この発言は、自衛隊員に対して、 『われわれ日本国民のために、死んでください』と言っているのと同じだ、と受け取ったからです。 これは、戦時中の日本国民が、出征兵に 『お国のために死んでください』と言っていたのと同じです。 湾岸戦争の頃、自衛隊が海外派兵されました。自衛隊員にも、妻や子供がいます。 羽田だったか、成田だったか忘れましたが、派兵のための旅客機に乗り込む自衛隊員を見送る家族たちの、恐怖と不安の顔を今でもはっきり覚えています。 もし、自衛隊員が海外で殺傷されたら、日本政府及び日本国民は、一体、どうするつもりだったんでしょうね。 『自分、そして、自分の家族は、自分で守る』 これが、市民革命後の市民意識の根幹だと思っています。フランス国歌「ラ・マルセイエーズ」の歌詞が、非常に過激なのは、この市民意識が根底にあるからです。 ベンガル氏の『自衛隊は日本の「最後の砦」』発言、及び、まさごさんの『武器を持てるのは自衛隊員だけ。彼らの使命感に敬意を』と言った発言は、市民意識が欠落しており、無責任極まりない、と思います。『私の命を守るために、自衛隊員が犠牲になれ』ってことじゃないでしょうか。 『自衛隊員を死なせてはならない。危険にさらしてはならない』 ベンガル・まさごの両氏に、僕が一番言いたいのは、それだけです。これを理解できない、と言われても、困っちゃうな。人の命を何だと思ってんだろ。もう、どうしようもない。 |
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| 【45】 |  |
RE:ありふれた日々
天井キラーak (2013年07月29日 18時41分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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こんばんわ ベンガルさんが綴る日常の風景をひそかに楽しんでいるものです。 ある時は深く共感をおぼえ、ある時はさわやかな風にそよぐように、 そしてまた、ある時は深く考えさせられることも。 そんな中で、今回の自衛隊にまつわるお話には、私もあらためて尊敬の念をおぼえ、勇気がわいてきました。 ベンガルさんへ 私は、これからもあなたが綴る日常の風景と想いをしたためたトピックを楽しみにしております。 どうか、まともな会話や議論を放棄して、一方的に自論の押しつけと中傷に走る人は無視してください。 気を取り直していただければ幸いです。 |
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| 【44】 |
ちょっとやりすぎでは？
パチ屋の狼 (2013年07月29日 17時23分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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こんにちは、カンパチさん。 あなたの考えは少し極端すぎませんか？ 以前にもお話ししましたが、ベンガルさんは、単に自衛隊の方々の大変さをお話しされて、感謝と尊敬の意を示されているだけだと思います。 それを「右翼」だとか「ファシズム」などとは、少々行き過ぎなのでは？ 同じく、前にも述べましたが、尊敬を超えて崇拝し出して、皆さんも自衛隊に入ろうだとか、軍国主義を復活させよう、などと言い出したら、さすがに問題だと思います。 それに、あなたの考えだと、自衛隊の方々だけではなく、復興に関わる全ての人を、いちいち取り上げねばなりません。 これだと、例えば野球チームの話をすれば、選手だけではなく監督やコーチ、トレーナーや果てはフロントやオーナーまで、チームに関わる全ての人に関する話をしなければなりません。 あなたは、とても情熱的で行動的な性格だと思われるのですが、はたから見ていると、あなたの過激すぎる発言や思想の方が、よっぽど危険に思えます。 少々自重なされた方が、宜しいかと存じます。 |
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| 【43】 |
RE:ありふれた日々
カンパチ (2013年07月29日 09時27分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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紳士淑女の仮面をかぶった『右翼』君たち。 あんたらが、下品な右翼だってことなど、最初から分かってたのだよ。 『情け』と『思いやり』のあふれた人間のフリをして、自衛隊員勧誘でもしたかったんだろ。 そうでなければ、大震災での活躍は自衛隊員だけではないのに、なぜ、自衛隊員ばかりを礼賛し続けるのか、説明がつかん。 あんたらのレスを読んでたら、自衛隊宣伝にしか見えんがね。そんなことは、よそでやってくれ。 オレのレスにいちゃもんつけるのは勝手だがな、嫁さんまで巻き添えにし、援護させて、みっともないと思わんのか。 闘う気なら、ひとりで闘え。 一人で考えろ。 それと、勘違いされては困ることがある。 私は『あなたとまさごは右翼だ』と言っているのであって、自衛隊や自衛隊隊員が右翼だ、とは言ってない。 そこんとこ、混同されては困るので、はっきりさせておく。 |
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| 【42】 |
RE:ありふれた日々
ベンガル (2013年07月29日 00時59分) |
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| これは 【41】 に対する返信です。 | |||
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今日、朝の書き込みをしたあと家族で出かけたが、ずっと気分がすぐれなかった。 「ぼ〜っとしてる」と妻や娘に何度も言われた。色々と考えていた。 自分のしたこと、書いたことに後悔はしてない。まぁでも醜態ではあったろう。あなたと同じようにね。 娘と風呂に入ってる間に、感づいた妻がどうやらこのトピをみたらしく、そしてこう言った。 「ばかばかしい、面倒臭い、気持ち悪い」と。この３つにはそれぞれ意味があるのだが、最後に少しだけそのことも話そう。 私はずっとこの書き込みを通じて、見ている人の「暇つぶし」、そして「私の日常」というものを通じて、何か少しでもそれぞれに感じてもらえればと思って書いたきた。 まぁ結局それも「美化」という言葉で片付けられるだろう。 あなたの最後の書き込みを見て決心がつきましたよ。というより、完全に書き込み意欲が失せてしまった。まさごちゃんの気持ちがよくわかる。 まぁここに未練はないので、最後は少しだけトピの目的である「自己満足」で書かせてもらう。あなたに合った対応でね。言われっぱなしじゃ割に合わないからな。 ＞まさごは、自衛官の使命感だのまじめさだのをやたら強調していた。私は『人様に命を掛けさせるな』と忠告したが、彼女には、忠告に聞こえなかった。単に、自分を否定されただけだと思ったようだ。浅はかだ。 最後は呼び捨てか。大体、自分の対応に問題があるということすらも理解できないのか？ 危険？私に言わせれば、自分勝手でジコチューなあなたの存在そのものが危険ですよ。 あれ以来、まさごちゃんは大好きな寿司を食べれなくなったそうだ。「カンパチ」という文字を見ただけで嘔吐するなんて、一体、他人様の人生にどんだけ迷惑かければ気が済むんだ？ 知識とかより先に、あなたはまず「人との接し方」を学ぶべきでしょう。そうでないと、誰も相手にしてくれませんよ。 最後に、私からも一つ忠告しておきましょう。 私の妻もあなたの書き込みを見て「気持ち悪い」と言っていました。何故だかわかりますか？ その「しつこさ」ですよ。 「スルーできない」とか正義漢ぶって、求められてもいないのに好き勝手言ってああしろ、こうしろと指図する。そして自己の考えを押し付けきるまで引かない、そのストーカー的な「執拗さ」です。まぁ、男の私でもこんなにウザいと思うんだから、さぞ女性は気持ち悪がるでしょうね。 結局やっていることは自己の欲求を満たしてるだけ。そう、あなたこそ「ご満悦」しているだけ。 そこんとこ、注意されたほうがいいと思いますよ。 まぁせいぜい頑張ってください。ご苦労さん。 |
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| 【41】 |
RE:ありふれた日々
カンパチ (2013年07月28日 22時48分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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レス【40】 これ、ファシズム丸出しだな。 ＞＞暇でどうしようもないときくらいは相手しますよ。 別に、相手してもらいたいわけじゃない。 ミリタリズムはやめろ、と言ってるだけだ。 パチ好きは政治軍事に無知だと思ったら、大間違いだ。 レス【37】 ＞＞なので約束しましょう。ここではもう自衛隊のことは書かないと。 約束は守れよ。 |
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