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【84】		RE:世捨て人ＶＳマジプロ２　マジプロ２ (2007年11月08日 19時19分)
これは【77】に対する返信です。
＞問・小学生のマジプロ君は、お母さんから八百屋までお買い物をしてくるよう、お使いを頼まれました。＞　　＞　　1個30円のみかんと、1個50円のりんごを、それぞれ買ってくるように頼まれ400円を手渡されました。＞　　このとき買ってくる数は、りんごよりみかんの数の方が多く、またおつりは発生しませんでした。＞＞　　さて、小学生のマジプロ君は、一体みかんとりんごを＞　　それぞれ何個ずつ買ってくるように頼まれたのでしょうか？＞＞　　その理由と一緒に答えてください。まあ一応この問いの答えから。みかん１０個、りんご２個この問いに答える事は何の意味もないですね。こんな例えが出てくること自体根本の意味を理解していない証拠。仮にこの問題風に私の例を例えるなら、＞問・小学生のマジプロ君は、お母さんから八百屋までお買い物をしてくるよう、お使いを頼まれました。＞　　＞　　1個30円のみかんと、1個50円のりんごを、それぞれ買ってくるように頼まれ財布を手渡されました。＞　　このとき買ってくる数は、りんごよりみかんの数の方が多く、またおつりは発生しませんでした。＞＞　　さて、小学生のマジプロ君は、一体みかんとりんごを＞　　それぞれ何個ずつ買ってくるように頼まれたのでしょうか？＞＞　　その理由と一緒に答えてください。答え、分かりません。分かりますか？貴方と私の例えの根本的違い？
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【82】		RE:世捨て人ＶＳマジプロ２　白コタ (2007年11月08日 17時01分)
これは【78】に対する返信です。
世捨て人さん(^ω^)はじめまして。意外な展開に頭の中でこびとたちがどんじゃらほい♪です。ウレシイ! まず最初にお返事から。ご迷惑でなければ、ぜひお話うかがわせてください。('-'*) 「聞く気があるかどうか」どころか、もうウズウズしておりますっっ。ただ・・・・・・マジプロさん、こちらの場所をお借りしてもいいでしょうか？ぜひよろしくお願いします。m(_ _)m 世捨て人さん(^ω^) ＞微妙に「勘違い」ご指摘のとおりです。私がマジプロさんを支持しているのは、Ｊ-ＰＯＰのシステムは湘爆と同じと信じているからです。Ｊ-ＰＯＰの役モノはガッチガチだったので、いろいろな憶測が出てしまうのだろうなぁという思いです。それから、この場をお借りして......... 私、もしかして、さくらんぼうさんにひどいことをしてしまったのかもしれない、と申し訳なく思っています。【73】で、ドラケンさんに教えていただいたような気持ちです。表現が違うだけで、マジプロさんもさくらんぼうさんも、システムについては同じ事を言っていたのではないかな？って。なんで私は、もうちょっとさくらんぼうさんの気持ちを汲み取ってあげられなかったのかな、って。さくらんぼうさん、できればこちらにいらしてください。(´ω｀)
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【81】		RE:世捨て人ＶＳマジプロ２　必殺保守人 (2007年11月08日 10時04分)
これは【77】に対する返信です。
＞ずいぶんと面白いことやってますね。いや、別に面白かねーだろ。。。。つか、主役のご光臨かよっっ！まだ訳わかんねーとかほざいてるバカが居るようだが例の答えは言うまでも無いな？ (。。。わかってるのは一部だけのようだがｗ）普通に考えてわかりきってる部分を「わからない」と強弁して屁理屈をこねる。と、そういうことだな(ゲラマジプロの「こたえ」なるものは、いつだって「わからない」なんだからあんまりシリーズ化しても面白くはねーだろうよｗ＞Myの海さん？まあ「屁理屈」の部分を「ネタ」にするといいかも知れんがそんなネタスレ作っても誰も相手にしないだろう(爆

【80】		RE:世捨て人ＶＳマジプロ２　世捨て人 (2007年11月08日 08時42分)
これは【75】に対する返信です。
それと、これもややこしくなりそうだったので敢えて言及してはいませんでしたが個人的には、私はこの台には「スーパーリーチ（結果として期待値の跳ね上がる演出）」が有ると思っています。これは絶対的にサンプルが少ないので断言はできませんが、要するに「当りそうなタイミングの時（着弾地点がVゾーン+-１コマ以内）には演出そのものの選択率が変わる」というもので、「当りそうな時にはランプの色やBGMが変わる」という物とは別物です。一応念を押しておきますが、表現が気に入らないというのであれば “ここで言う「コマ」とは「＝時間」というもの”と、置き換えておいてください。あくまでこれは「物の例え」なのですから。これ自体が規定で可能なのかは微妙な所ですが、過去には状態によって「演出発生率そのものが変わる（スーパー頻発モードとか）」台もあったので、あながち不可能ではないと思います。（これも敢えて念を押しておきますが、「小当たりが確定」する瞬間までは、あくまで「デジパチ」の領分です）その時代から内規自体に変化がないとすればの話ですが、あくまで。。。この考え自体は、マジプロ氏の発想では到底実現不可能なものですがさくらんぼう小群氏の発想では実現が可能です。まあ、これを理解してもらうためには「さくらんぼう説の誤解」を解消しなければならないのですが。。。現時点では、これは言った時点でフルボッコ確定でしょうねｗでは、徹夜明けで眠いので、これでひとまずは失礼します。

【79】		RE:世捨て人ＶＳマジプロ２　世捨て人 (2007年11月08日 08時38分)
これは【74】に対する返信です。
これに対してコメントを返すと非常にややこしくなりそうなのですがｗまあ、気になったので一言だけ。あなたには「物の例え」という発想が無いと言う事だけは、よく理解できました。「どれだけ正確に連携できるのか」という例えを「＝だからデジパチである」とするのは、一種の飛躍ですねｗ揚げ足取りに近い。あと、あなたの発言の数々には今の所、「一つだけ疑問」が有ります。　あなたは過去に、この“J-POP”には「攻略法」が有るし（もしくはあっても当然だと思っている）　攻略法があることによって、自分の言い分が正当化できる。　（事実、過去にここで出てきた「攻略論」、そのすべてに賛同している）と私は解釈していますが　その認識には間違いはありませんか？まあ、まともな回答があるのかはあまり期待はできませんが、とりあえず疑問がある、と言う事だけは覚えておいてください。あと、敢えてさらに一言つ「コピペ」
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【78】		RE:世捨て人ＶＳマジプロ２　世捨て人 (2007年11月08日 08時38分)
これは【70】に対する返信です。
さて、閑話休題ｗとりあえずもう出てこない予定でしたのですが、なかなか興味深いコメントが出てきているようですので敢えて戻ってきました。まあ、マジプロ氏と話す気はないというのは変わりませんがｗそもそも捨てハンとはいえ、私はあなたと「対決」している覚えはありませんので基本的には、トピタイ自体が微妙に迷惑ではありますね。。。＞白コタさんあなたは微妙に「勘違い」をしているようですね。私には、その「勘違い」の詳細を説明できるような気がするのですが。。。。おそらくは、あなたが【28】で述べたものが「（検定上）デジパチでなくてはならない」とする（マジプロ氏にとっても）根拠であるというのであれば、私にはそれが間違いであると説明できます。多分、それは非常に些細な勘違いなのですから。そもそも、相手の言うことが「間違いである」としたい人の「曲解」を評価することにどれほどに意味があるのかという点が疑問ではありますがｗまた、同様に過去に＞メタノイドラケンさんが「オカルト」であると称したものの正体が「それ」であるのならば、また、それも同様に証明できるかと思います。正直な話、私は＞メタノイドラケンさんが、なぜ「オカルト」であるとするのか、その意味を未だに計りかねているのですが、その正体が「それ」であるのならば、話は簡単です。とはいえ、相手に「聞く気」が無ければお話にはなりませんので、とりあえず「聞く気があるのかどうか」だけでもお返事をいただけるとありがたいかな。。。と。
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【77】		RE:世捨て人ＶＳマジプロ２　世捨て人 (2007年11月08日 08時37分)
これは【67】に対する返信です。
＞必殺保守人さんずいぶんと面白いことやってますね。ついでですので、私も一例を挙げておきましょうか。ちょっと前に「小学生レベル～」と表現したことを気に入らない、という人が居たようですので敢えて「小学生レベルの算数の文章問題風」にして見ましょうｗ問・小学生のマジプロ君は、お母さんから八百屋までお買い物をしてくるよう、お使いを頼まれました。　　　　1個30円のみかんと、1個50円のりんごを、それぞれ買ってくるように頼まれ400円を手渡されました。　　このとき買ってくる数は、りんごよりみかんの数の方が多く、またおつりは発生しませんでした。　　さて、小学生のマジプロ君は、一体みかんとりんごを　　それぞれ何個ずつ買ってくるように頼まれたのでしょうか？　　その理由と一緒に答えてください。。。。まあ、算数のテストの最後の方によくあるような、取るに足らない文章問題ですねｗこうすると。 “一般人編”と“マジプロ流回答術編”、それぞれの回答編は、また後日。。。ということで。よければ、皆さんも答えを考えてみてください。
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【76】		RE:世捨て人ＶＳマジプロ２　マジプロ２ (2007年11月08日 03時50分)
これは【75】に対する返信です。
ごめんなさい名前間違うのはワザとじゃないです。私が毎度間違って思い出してるだけで。どうも覚えにくいんです。今度から気をつけます。こんな事書くと彼らから要らん突込み入りそうですが・・・

【75】		RE:世捨て人ＶＳマジプロ２　メタノイドラケン (2007年11月07日 22時44分)
これは【74】に対する返信です。
そうですね、そのへんが、私が言う＞さくらんぼう小群さんは、最初はそう思ってた節がありますが、性格がひねくれてるのか、あるいは照れ屋なのか、素直に認めたくないようです。もしくは、よっぽど回りくどい言い方をしていたってことになりますがに引っ掛かる所です。本人にそれが間違ってるって突っ込んでも認めないと思いますが、前トピでの私とのやりとりでは、あの人なりに最大限認めたのではと思っています。「２回目の変動が始まる条件」についても、私がその話を出した時の反応が「あれ？」っていうものだったんですが、それは、あの人が何となく感じていたことを私が具体的に説明したということでいいだろうと思ってました。もし、違う理由があるなら、あの人から直接、具体的に説明してもらわないと、私にはまるで分かりません。あと、例えのことについて、「話そのものが決定的におかしい」というのは、「その例えを出すのがおかしい」と言いたいんだろうと受け取ってます。紛らわしい表現をすることの多い人ですから。多分、わざとそうしてるんだと思います。マジプロさんが私の名前を度々間違えるのも、わざとですよね？
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【83】		RE:世捨て人ＶＳマジプロ２　マジプロ２ (2007年11月08日 18時30分)
これは【82】に対する返信です。
どうぞどうぞ。ご自由にお使いください。
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