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【290】		スロットの勝ち組の方は？確率論Ｏｎｌｙ（2008年01月05日 15時44分)
初めてなので宜しくお願いします。私はパチンコ専門でスロットはやりません。しかしＭｏｎｄ２１などのＴＶ番組はよくかじっています。そこでスロットで勝つには高設定を長時間打つのが原則（パチンコでは回転率の良い台）と思うのですが、どうして設定看破されているのでしょうか？？ＴＶでは高設定だとチェリーの出現率が・・やら、ＢＩＧの際青７が出る確率が・・やら。パチンコ組から見れば、１／１０００や１／１００００と言う確率ですら＜起こりうるよ、起こりうる。＞という会話がでてくるのに。また確率が収束するためには何ヶ月も打たないとダメですよと言われるのに。皆さんはイベントを信じきって高設定なはずだから一日中打たなきゃとされているのでしょうか？確率論では、設定なんて関係ねえ！のレベルではないかと思います。（ハイエナや天井狙いなどのテクニック話は避けて下さい）そこで私はパチンコ組の確率論の方が間違っていると信じています。ハマリの確率１／１０００と言っても、殆どの方はそれが初当り１０００回の内の１回と言う実感をもたれていないでしょう。客離れの激しい今、私のいる小倉北区でも常に稼働率の良い店はほんの数件です。その店々のハネデジの島でも５０回以上の台なんてそんなにありません。ましてや確率変動内の当たり数は確率には計算しませんので。一つの台で初当り１０００回なんて小倉では２～３ヶ月はかかるでしょう。島全体で確率を考えてという人が出てくるでしょうから、あえて先に言っておきますが、これはある特定した一台についての確率論なので正しくありません。殆どの人はプロではないので初当り１０００回なんてデータをとる時間はなく、法的な根拠をしめせるはずもありません。遠隔はあるにしろないにしろ、パチンコ業界が生き残るためには、データをいちいちとらなくても確率どおりになっているなとわかる表示、監査その他が不可欠でしょう。勝ち組の方々も店がつぶれれば、勝ちようもないでしょう。だから負け組の方々に快く？負けてもらうべきでしょう。その為には遠隔信者（ちなみに私は不正信者）を否定し続けることよりも、そんな妄想？をいだく人達にも納得がいくような素晴らしい意見を出して、業界に提案していくべきと思います。私みたいにこんなやり取りを見て嫌気がさし、止めてしまう人が増える．．今年はこの店がなくなる．．そしてあの店も．．またそんな考えならおまえ来るなと言われる．．　またまた止める人が．．

【294】		RE:スロットの勝ち組の方は？　もりーゆo (2008年01月06日 16時20分)
これは【290】に対する返信です。
勝ち組じゃない私の意見はお呼びじゃないかもしれませんが設定看破要因って、収束してくれなくてもいいんです。実際収束なんてそう簡単にしないし。ただ、「Aの要素は高設定ほど確率が高い」「Bの要素は奇数設定ほど確率が高い」なら、別に設計値に収束せずとも、「高設定（奇数設定）の方が、高い数値に偏りやすい」のであるから「設定が高そうだ（低そうだ）」「奇数（偶数）設定の可能性が高い」と判断する目安になる。もちろん、間違う可能性は残るものの、低設定で粘り続ける可能性が低くなるだけでも意味がある。正確に設定を看破する必要はないのですから。でも個人的に、ほとんどの判断要素は、所詮「目安」に過ぎずあまり信頼を置き過ぎるのは危険だとも思いますが。例えば２０２７の赤７の成立率。設定6で約1/800、設定1で約1/1600な訳ですけれど設定差が倍あるとは言え、１と６の間でさえ、期待値で1回の差が出るには、理論上１６００Ｇは必要なわけでちょっと運よく２回固め引きすれば設定１でも６と間違えかねない。それが３回４回ともなれば、１の可能性は低かろうが、それでも５と６が判別ができるかと言えば疑問。あくまでも「可能性が高い」に留まる。絶対視はできない。その確率差と結果によっては、あてにさえならない。しかも、真実、高設定だったとしても、その後の＋を保証するものでもない。設定６でも大ハマリ・大負けはあり得るんですから。それを踏まえて、続行するか否かの判断の目安にするに過ぎないと思ってます。
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【293】		RE:スロットの勝ち組の方は？　 DDT侍 (2008年01月05日 22時21分) ID:HvBfXrPe
これは【290】に対する返信です。
確率論Ｏnlyさん、どうもです。スロはどのようにして設定看破してるのかってことですが、最近のスロはボーナス確率だけじゃないんですよ。メイン小役確率に設定差ついてる台が多いんです。これらの確率は分母が小さいため(１／５～１／１５ぐらい)、ボーナス確率よりも収束しやすいんです。台によってはメイン推測要素を小役確率に重きを置くような台もたくさんあります。確率論さん言っておられるように、ひくボーナスの種類からも設定絞れる台もありますね。あとは店信頼度、イベント信頼度を加味して推測する形となります。あくまで推測なんで断言することはできないんですが、店によっては設定を札差しなどによって示唆してくれるとこもあるんで、ここで自分の出した答と一致してはじめて安心して打てることになります。６段階もある設定を１００％見抜くことは不可能です。＞また確率が収束するためには何ヶ月も打たないとダメですよと言われるのに。＞皆さんはイベントを信じきって高設定なはずだから一日中打たなきゃとされているのでしょうか？＞確率論では、設定なんて関係ねえ！のレベルではないかと思います。スロだとパチより回せる分、一日ぐらいでもある程度収束しやすいと言えると思います。また収束にほど遠いような結果に終わっても、機械割高い機種だと収支プラスに終わることも普通にあるのがスロの強みかな。 ⑥つかめば勝率９０％超えるような機種多いですから。パチでこの勝率が維持できるようなベースの台、今ありますか？新装時のハネデジ、羽根物以外じゃなかなかないと思いますよ。自分、パチもたまに打つんですが、パチはヒキが普通に作用しないとなかなか勝てないなと打ってて思います。スロ専減ってはいますが、スロの方が勝ちやすいんじゃないかな？あくまで個人的な感想ですが…