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| 【45】 |
RE:操作されてます？（裏？遠隔？シマ操作
表も裏も… (2007年11月09日 14時17分) ID:VpFcFkYg |
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| これは 【43】 に対する返信です。 | |||
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数値は全て例として考えてください。 ・時間設定が出来るもの（朝だけとか夕方からとか）があって、その時間帯だけ350分の1を100分の1にする。 ・本来の連荘率60％を85％にする（設定した日だけ）もちろん時間設定のもあります。 以上は裏の話し。 ・通常350分の1の確率を、500分の1にして、セット（ある行為をすると作動する）を実行すれば100分の1にする。（ある行為で元の500分の1に戻る） ・電源を切れば（大元の電源でもOK）セットは元通り（ノーマル）に戻る。 以上セット関係。 他にも色々ありますが、こんな感じですかね(^_^) 連荘をストップとか、確率を800分の1とかって話しは聞いたことがありません（自分はですが…） |
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| 【44】 |  |
RE:操作されてます？（裏？遠隔？シマ操作
もりーゆo (2007年11月09日 13時24分) |
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| これは 【43】 に対する返信です。 | |||
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元業者じゃなくても、調べると、普通のニュースで簡単な機能が書いてあったりする。 台の確率を変更する、強制的に当たりにする、当たり判定が出ないようにする 大当たり回数の上限を設定する 複数の台を複合的に制御するって話は、まだ見たこと無い。 規模的には不正改造台が100台を超えるニュースは殆ど見かけない。 でも、店の7割以上が不正改造台ってのはあった。 ＞もしかしたら遠隔機能も備えているホルコンも・・・ 販売業者が、ホールコンピュータ改造して出玉操作可能な機能をつけて 販売設置したために逮捕された事例はあったらしい。 その記事は確認できなかったのは残念。 不正操作を行なう店（遠隔操作に限りませんが）は１％下回ることはないと思います。 １０％あるかは「？」ですけど。 不正手段として、遠隔操作は少ないと思ってます。 無駄が多そうだから。 言うまでも無いことかもしれないですけど ちょっとお約束的な質問を。 ＞千円あたりの回転数は変わらないが 全ての台を平均してみたときはどうでしょう。 一番回る台は、大差なくとも、全体的に底上げされていることはありませんか？ ＞実際にパチのイベントで〜みんないつもより出ている。 自分も出てますか？ 沢山人が居て、稼働率も高いせいで、積んでいる人の絶対数が増えているから 勘違いしていると言うことはないですか？ 人の印象って曖昧で、7人中2人と20人中6人では 並び方によって 20人中6人のほうがずっと多く見えたりしますよ。 ＞閉店後のデータ見てもいつもより出てる。 回転数当たりで見て当たり回数が増えているって確認してますか？ 単純に当たりの総回数が多いから、スランプグラフが伸びているから そう見えているだけでは？ ＞ニュースでの報道も氷山の一角でお上も忙しくて取り締まれないだけ。 これは実際その通りだと思いますよ。 警察自身「氷山の一角だと思われる」とコメントしてますし。 年間4,50件摘発されてますけど、所詮0.5%に満たないわけですし。 |
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| 【43】 |
RE:操作されてます？（裏？遠隔？シマ操作
五位アクセン (2007年11月09日 12時50分) ID:KmJvIcRf |
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| これは 【42】 に対する返信です。 | |||
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俺は遠隔の機械や装置に詳しくないが、例えばパチとかで連荘防止機能や確率を８００分１とかに変えれる装置とかは存在するの？元業者の方々ならどんな遠隔、もしくは不正装置があるか教えていただきたい。噂で聞いたとかぐらいでもいいので。 俺の想像では、一般人が考えうる装置はすべて作られていると思うが。 実際にパチのイベントで特定の機種のイベントを打っても千円あたりの回転数は変わらないが（平常時と）みんないつもより出ている。閉店後のデータ見てもいつもより出てる。こんな経験してる人は、イベントだから出てると思っているのかもしれないが完全確率のパチでおかしくねぇ？シマ操作や台ごとの確率が変わってるように感じるがどう思う？ |
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| 【42】 |
RE:操作されてます？（裏？遠隔？シマ操作
表も裏も… (2007年11月09日 09時56分) ID:VpFcFkYg |
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| これは 【38】 に対する返信です。 | |||
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ちなみに、遠隔をする場合は適度に出すので、一方的に回収するホールは、ノーマルの可能性が高いんですが… 確率は専門家でないので、なんとも言えませんが、サイコロで実験してみても面白いですよ！ 本来六分の一で出るはずの目は、回数が少なければ少ない程偏ります。 当然、個体差があるので複数にサイコロで試して欲しいんですが、数千回試しても、若干の偏りが発生します。 それを、もっと多くの乱数で行っているのがパチンコやパチスロの抽選なんですが、1ヶ月やそこらで確率の数値通りに収束しません。 あと、思い込みの例として 新台を初めて遊ぶ時には、リーチ演出が新鮮で沢山出ているような印象が残ります。 しかし、数日遊んでいる内に「最近、熱い演出が少なくなった」という印象を受ける。 こんな体験をした方は多いのではないでしょうか？ 実は、演出の出現回数に変化があったのでは無く、新鮮味が無くなったことによる、感じ方の違いなんだそうです。 追伸 クドイようですが、それでも遠隔をやっているホールがゼロとは言ってません(>_<) いつまでたっても馬鹿はいますから… |
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| 【41】 |
RE:操作されてます？（裏？遠隔？シマ操作
表も裏も… (2007年11月09日 09時42分) ID:VpFcFkYg |
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| これは 【40】 に対する返信です。 | |||
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＞不正操作してるに決まってんじゃん。 ＞ホルコンにそういう機能は無いって固定観念は捨てましょう！毎日操作されまくてますけど… ＞気が付かないでしょうか？？ この方は、他のスレでもこんな意見ばかり書いてありますね(>_<) 不正操作されてるって固定観念は捨てましょう！ ホルコンにそういう機能が有るって固定観念は捨てましょう！（な〜んてね！） 「まくて」では無く「まくって」では？ 掲示板に書き込む場合は、2チャンネル風に書き込む方もいますが、そういう書き方をする方は、大抵一方的な中傷誹謗を、無責任に書き込む人間が多いですね！ そもそも、そんなに一方的に回収して、変な噂を立てられて困るのはホールなんで、遠隔や裏を入れてまで営業する所は、そんな馬鹿な使い方しません！（時々いるかもしれないけど…） |
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| 【40】 |
RE:操作されてます？（裏？遠隔？シマ操作
ｚｙｘ (2007年11月09日 04時03分) ID:GmSjCuEn |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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不正操作してるに決まってんじゃん。 ホルコンにそういう機能は無いって固定観念は捨てましょう！毎日操作されまくてますけど… 気が付かないでしょうか？？ |
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| 【39】 |
RE:操作されてます？（裏？遠隔？シマ操作
不正ゆるさん (2007年11月08日 21時39分) ID:JuJeMfCt |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞台のかけ持ちや台をたたくヤツを注意しろ いや、別にこれは遠隔とは関係ないような。 |
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| 【38】 |
RE:操作されてます？（裏？遠隔？シマ操作
五位アクセン (2007年11月08日 20時56分) ID:HcMwKyXc |
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| これは 【35】 に対する返信です。 | |||
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＞激しい思い込みですなぁｗ 確かに激しいかもなｗｗｗ ＞ただ遠隔の根拠もなしに（思い込みのみ）でそういう書き込みが多いのはなんかゆるせません。 証拠も根拠も一般の客が出せるわけ無いじゃん。客は、不自然だとか明らかにおかしいとか宝くじばりの確率じゃねーのかみたいなことを経験してるんですよ。大体の人が。そう言うことを経験すると遠隔だと思うのは当然のこと。もしかしたら、本当に遠隔やってるかもしれんし。客がやってない証拠だせっていってもホールはだせないでしょ。 ホールからしたら確率の問題なんで確率的ありえるって言ったらそれで終わりなんだし。 俺はパトラッシュで単発８連続くらったが確率はどのぐらい？答えだせる方教えてください。 |
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| 【37】 |
RE:操作されてます？（裏？遠隔？シマ操作
ホールインワン (2007年11月08日 20時51分) ID:IkPvZiDh |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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だったら勘違いされるような誤解されるようなことをするな。台のかけ持ちや台をたたくヤツを注意しろ。何のための店員かわからんわ。人件費の無駄だわ。その分客に還元しろ。 |
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| 【36】 |
RE:操作されてます？（裏？遠隔？シマ操作
五位アクセン (2007年11月08日 20時31分) ID:HcMwKyXc |
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| これは 【34】 に対する返信です。 | |||
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＞ホルコンにそんな機能が無いので、遠隔をする場合はパソコンを使います。 便利な世の中なんだから。ホルコンは、出玉の集計や管理しかできないと言いたいのだろうが、もしかしたら遠隔機能も備えているホルコンもできてるかもしれないでしょ。いろんな可能性を考えないと。 ＞当然、パソコンもインターネットを介して別の所から操作出来ます。 ＞ ＞なので、店長も知らない遠隔が存在するんです。 これは、十分ありえる。いつ辞めるかわからない雇われ店長に遠隔を教えると後が怖い。 |
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