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| 【35】 |
RE:操作されてます？（裏？遠隔？シマ操作
もすとぼい (2007年11月08日 19時57分) ID:JuJeMfCt |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞俺は、結構な店がやっていると思うしパチスロやっている人はみんな遠隔をほとんどやっていると思っている。遊戯していて明らかにおかしい、不自然だと思うことがただある。しかも毎日 激しい思い込みですなぁｗ 私も元業者なので情報が古いって言われるかもしれないですが、ただ遠隔の根拠もなしに（思い込みのみ）でそういう書き込みが多いのはなんかゆるせません。 遠隔が過去あったのは事実ですが、「不自然だと思う」程度で遠隔って騒ぐのはやめてください。そういった曖昧な情報でも信じる人が出てきてしまうので＞＜ |
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| 【34】 |
RE:操作されてます？（裏？遠隔？シマ操作
表も裏も… (2007年11月08日 10時15分) ID:VpFcFkYg |
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| これは 【32】 に対する返信です。 | |||
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パソコンで遠隔出来ると言ってるんですが…（当然、台の改造は必要ですが） ホルコンにそんな機能が無いので、遠隔をする場合はパソコンを使います。 昔なら有線でしょうが、現在は無線LANやBluetoothを使っている物も在り、線さえ必要ありません。 2.4GHzの無線機器なら、携帯電話に内蔵出来るくらい小さな物もあります。 当然、パソコンもインターネットを介して別の所から操作出来ます。 なので、店長も知らない遠隔が存在するんです。 それと、別にホールの味方をするつもりはありません。 ただ、何でも遠隔だと思い込み、勝手に騒ぐのは良くないと思っているだけ(>_<) パチンコやパチスロで起こった出来事で、客の勘違いや思い違いにより「この店は遠隔をしてる！」なんて言ってる場合が多いんです。 「鉄板のリーチが外れた（外された）」とか「こんなに当らないのはおかしい（逆に当るのはおかしい）」とか言ってる人を見かけます。 特に負けた人は、倖田來未の疑似連4回で当らないのを「おかしい！」と言ってみたり（店員に文句を言ってる人を見た事がある）設定変更した吉宗で「天井越えても当らない！」と言ってみたり… まあ、100％裏でも遠隔でも無い台を打っても、そう思い込む人は多いんですが… |
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| 【33】 |
RE:操作されてます？（裏？遠隔？シマ操作
五位アクセン (2007年11月08日 04時12分) ID:IkPeCpRs |
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| これは 【32】 に対する返信です。 | |||
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下に付けで 表も裏も…さん、もりーゆ。さんはホールの味方をしすぎだな。遠隔があるのは2人とも知ってるでしょ。 ニュースでの報道も氷山の一角でお上も忙しくて取り締まれないだけ。俺は、結構な店がやっていると思うしパチスロやっている人はみんな遠隔をほとんどやっていると思っている。遊戯していて明らかにおかしい、不自然だと思うことがただある。しかも毎日。感覚や体感での話で証拠はないがおかしいと思う人は多いはず。ニュースで聞く以上、客はどこの店もやっていると思ってもしょうがないし、ホールには内部を客に公開なりなんなりしてほしいな。 |
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| 【32】 |
RE:操作されてます？（裏？遠隔？シマ操作
五位アクセン (2007年11月08日 02時19分) ID:VpFuBhVj |
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| これは 【28】 に対する返信です。 | |||
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このスレでも書いてありますが、ホールのコンピューターで、そんな事出来ません(>_<) ＞ ＞遠隔用のパソコン等をホルコンと思い込んでる方も多いようですが… あなたが思い込んでいるような気が・・・ｗｗｗ あまり詳しくないがパソコン１つで出来そうな気がするが。思い込みと言うか固定観念を捨てないと。元業者らしいがそれいつの話？下の方が言ってるように情報がおくれてるのでは？ |
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| 【31】 |
RE:操作されてます？（裏？遠隔？シマ操作
裏方マン (2007年11月05日 18時18分) ID:HcUfFmPm |
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| これは 【30】 に対する返信です。 | |||
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話はつきないですが、結局ニュース等で報道されていますし遠隔があるのは事実。（ごく一部でも） これがある以上、実際まっとうに商売しているホールさんからしたら迷惑ですね。ほとんど無いと思いますが。たいがいは、お客さんの勘違いや被害妄想。あれだけ台があるんだからおお嵌まりもあるでしょうし、バグなどもあるでしょうし。 遠隔するにしても費用がかかるため、やるなら人気機種のヒト島のみとかだけでしょうね。 |
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| 【30】 |  |
RE:操作されてます？（裏？遠隔？シマ操作
もりーゆo (2007年11月05日 16時47分) |
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| これは 【29】 に対する返信です。 | |||
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＞半年、1年経つだけでずいぶんといい物が作られると思いますが。 ＞自分の考えですが遠隔業者も商売なんだからもっと効率が良いものを作って販売していると思いますが。 もっといいもの、もっと効率の良いものと言うことで ＞新台入替えのたびに、基盤を改造（又はぶら下がり）し、場合によっては外した台を元に戻し… これが不要になるとすれば「無改造でも遠隔可能となる仕組み」あるいは 「機種が変わろうと全くそれを気にせずに遠隔操作が可能な仕組み」ぐらいでしょうか。 しかし、各メーカーとも、不正に対して無対策であれば、ゴト被害も防げないためホールのとって非常に都合が悪いことになります。 メーカーも黙って指をくわえているわけでもなく、偽造変造改造に対する対策を継続的に開発している訳で まさか、今も昔も同じ規格で不正が可能と言う訳でもないでしょう。 不正側もそれに対応した不正機器、器具も開発を進めているでしょうけど。 セキュリティ技術は、攻守追いつ追われつのいたちごっこで、一方的に不正の側だけが便利に進化することは無いと思いますよ。 無改造でも遠隔可能なんてことは無いでしょうし、旧基準・新基準、メーカー・機種に関わらず同じもので遠隔可能であるとも思われませんし。 メーカーが10年経とうとも全く同じ不正基板で遠隔自由自在なんていう、不正業者のための規格統一をしており、 且つ、保通協がその規格統一されたセキュリティのセの字も感じられない遊技台を馬鹿みたいに素通しにしているのでもなければ まず考えられないと思います。 結局、 既存の台にクリップするだけで使える「ぶら下がり」「不正ハーネス」よりも効率が良いものは無く、 新機種毎に対応した不正回路を用意しなければならないのは変わりないと思いますよ。 |
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| 【29】 |
RE:操作されてます？（裏？遠隔？シマ操作
裏方マン (2007年11月05日 16時06分) ID:HcUfDsHr |
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| これは 【27】 に対する返信です。 | |||
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業界関係の友人です。実際には装置や機械等見たことも無く噂で聞いたり、ニュースで捕まったのを聞くぐらいだ、と言ってました。 ＞新台入替えのたびに、基盤を改造（又はぶら下がり）し、場合によっては外した台を元に戻し… ＞ ＞当然のごとく、初期投資も結構なものですし… 自分の考えですが遠隔業者も商売なんだからもっと効率が良いものを作って販売していると思いますが。技術が進んでいる世の中なんですから良いものが出来てると考えます。表も裏も…さんがおっしゃていることは、わかりますが情報が古いんじゃないんですか。 半年、1年経つだけでずいぶんといい物が作られると思いますが。 あと遠隔を知っているのも店舗では、店長クラスしか知らないでしょうね。よく店員がインカムで・・・なんて聞きますが、会社からして一番怖いのは内部告発ですからね。店長クラス以外には絶対言わないでしょう。 |
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| 【28】 |
RE:操作されてます？（裏？遠隔？シマ操作
表も裏も… (2007年11月05日 15時03分) ID:VpFcFkYg |
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| これは 【26】 に対する返信です。 | |||
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このスレでも書いてありますが、ホールのコンピューターで、そんな事出来ません(>_<) 遠隔用のパソコン等をホルコンと思い込んでる方も多いようですが… 昔、このような攻略法ありましたよね？ 四次元サイクル打法でしたっけ？ パチンコ台を、グループで分けて、それが時間帯によって当り易いとか何とか… それを、ホルコンで制御って話しに変えただけのような気がしますが、ホルコン制御の話しは、攻略法会社のうたい文句でしかありません。 |
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| 【27】 |
RE:操作されてます？（裏？遠隔？シマ操作
表も裏も… (2007年11月05日 14時36分) ID:VpFcFkYg |
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| これは 【24】 に対する返信です。 | |||
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＞先日、聞きました。遠隔について。 ＞ ＞その人いわく、遠隔あるがどこの店もつかってはおらず、ごくわずかな店だとのこと。 誰に聞いたんでしょうか(^_^) まあ、そう思っている人が多いんでしょうが… ＞お客さんがあまりいないが、結構回数が回る店は怪しい。基本的に釘さえ悪ければ、遠隔する必要が無い。（それでぼったくれるから） ＞皆さんがここの店は千円で15回も回らないとおっしゃる店は、遠隔はしていないと言うことです。（遠隔ができるなら釘を良くして結構回る店と思わせたい） ＞おお嵌まりする店もおそらくしていない。（店の信用を損なうだけ。遠隔できるならもっと早くに当てるはず。2千も3千も嵌まっているのはお客の引きが悪いとだけ） ＞お客さんが多い店もやってないと思われる。やる必要が無いでしょう。お客いるんだからリスクを背負ってまでやる必要が無い。 ＞ ＞遠隔をやる店は、お客さんが少なくわりに結構回る店だが、ぜんぜん当たらない。 ＞スロットでは、初あたりは早いがそこから中はまりばっかりで連荘しない店。（ただの低設定の可能性もあるが） まあ、やってないでしょうね(^_^) 別でも書いてますが、遠隔を簡単に出来ると思っている方も多いようですが、結構なお金が掛かります。 新台入替えのたびに、基盤を改造（又はぶら下がり）し、場合によっては外した台を元に戻し… 当然のごとく、初期投資も結構なものですし… そこまで投資して、使わないってのは、まず無いでしょう。 |
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| 【26】 |
RE:操作されてます？（裏？遠隔？シマ操作
ｏｚｏｚ (2007年11月05日 14時09分) ID:GmSjGjSs |
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| これは 【24】 に対する返信です。 | |||
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まぁ遠隔と言うと特定の台・個別台を操作すると言うイメージですけど、下の人が書かれている様に台同士の繋がり・各県によっての出方の違い等何らかの出方の操作も一応遠隔と言えるかと思います。 台同士の繋がりが有るとするなら（確かに有る様に思います）ホールのコンピューターでの設定（確率以外の事によって）大当りが決定されていると考えられます。 それとスロットの機械割りは最低設定でも９５％は有りますがそう言う事にはなって無いと思います。 又細かい事を言えば新台入れ替えののぼりや張り紙は毎日掛かっていたり張っていたりですね。 それにガセイベント。スロ専門店ならともかくパチンコは多少釘を開けても何ら出ると言う根拠も無く。 色んな意味において偽りが多い産業と思えてなりません。 話は戻りますが個別台・指定台の遠隔を頻繁に使う店は少数と思います。 |
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