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| 【25】 |  |
RE:操作されてます？（裏？遠隔？シマ操作
もりーゆo (2007年11月05日 12時21分) |
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| これは 【23】 に対する返信です。 | |||
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＞＞への字・Ｖ字がとても目立ちます。 ＞どういう意味なんでしょうか？ スランプグラフの極端な上下動のことじゃないですかね？ 要は、完全確率の独立抽選にしては偏りが激しすぎる と言う話では無いかと。 ＞別にパチ屋はパチンコを強要しているわけではありませんよ(笑 パチンコ店が詐欺だと言う訳じゃないですが 強要していなくとも、詐欺は成立し得ます。 |
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| 【24】 |
RE:操作されてます？（裏？遠隔？シマ操作
裏方マン (2007年11月05日 08時16分) ID:HcUfTiUf |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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先日、聞きました。遠隔について。 その人いわく、遠隔あるがどこの店もつかってはおらず、ごくわずかな店だとのこと。 見極め方 お客さんがあまりいないが、結構回数が回る店は怪しい。基本的に釘さえ悪ければ、遠隔する必要が無い。（それでぼったくれるから） 皆さんがここの店は千円で15回も回らないとおっしゃる店は、遠隔はしていないと言うことです。（遠隔ができるなら釘を良くして結構回る店と思わせたい） おお嵌まりする店もおそらくしていない。（店の信用を損なうだけ。遠隔できるならもっと早くに当てるはず。2千も3千も嵌まっているのはお客の引きが悪いとだけ） お客さんが多い店もやってないと思われる。やる必要が無いでしょう。お客いるんだからリスクを背負ってまでやる必要が無い。 遠隔をやる店は、お客さんが少なくわりに結構回る店だが、ぜんぜん当たらない。 スロットでは、初あたりは早いがそこから中はまりばっかりで連荘しない店。（ただの低設定の可能性もあるが） 以上が聞いた話です。 |
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| 【23】 |
RE:操作されてます？（裏？遠隔？シマ操作
ＹＯＳＩ (2007年11月05日 00時13分) ID:HvWkNmCw |
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| これは 【22】 に対する返信です。 | |||
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＞への字・Ｖ字がとても目立ちます。 どういう意味なんでしょうか？ ＞日本に必要無い詐欺施設だと思います。 ＞早く消えてほしいですね！ 別にパチ屋はパチンコを強要しているわけではありませんよ(笑 |
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| 【22】 |
RE:操作されてます？（裏？遠隔？シマ操作
ｘｙｚ (2007年11月04日 23時13分) ID:GmSjCuRs |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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パチンコ打ってて思うのですが、パチンコは確率のみですよね！? でも台同士の繋がりは絶対に有るとおもいませんか？ スロットでもそうです。設定？そんなの有るの？って疑う事がしばしば有ります。 への字・Ｖ字がとても目立ちます。 27兆ものお金を吸い取るとんでもない施設です。 日本に必要無い詐欺施設だと思います。 早く消えてほしいですね！ |
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| 【21】 |
RE:操作されてます？（裏？遠隔？シマ操作
ＹＯＳＩ (2007年11月04日 01時47分) ID:VpCsGvRf |
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| これは 【20】 に対する返信です。 | |||
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私は福岡でしか打ったこと無いのでよくわかりませんが でも、イベントの時しか出ないとかは同意できません っていうか私が見る限りガセイベントばかりです(笑 たまにガチイベントもありますが、精々ヘソがちょっと開いているぐらい… 東京や大阪の方が甘いっていうのなら羨ましい限りです でも、ホールが絶対的に有利っていうのはどこも同じだろうし 所詮、商売なんですからボッタくってナンボでしょう ただ、止め打ちぐらいの技術介入ぐらいさせてね ホールさん♪ |
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| 【20】 |
RE:操作されてます？（裏？遠隔？シマ操作
トロイの (2007年11月03日 15時58分) ID:WqRsIpHp |
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| これは 【6】 に対する返信です。 | |||
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深海サメって？さんと同意見です。 基本大阪・東京で打つ事が多いです。 福岡はイベント時以外はホントに出ないと感じます。 それと出方にあきらかに違いを感じます。 お店による個々の操作方法は存在してると感じます。 福岡県でパチンコ・特にスロットを打つ事はやめました。 |
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| 【19】 |
RE:操作されてます？（裏？遠隔？シマ操作
ＹＯＳＩ (2007年11月03日 00時30分) ID:WqPwJnCp |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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表も裏も…さん、もりーゆoさん色々と丁寧にありがとうございます なんていうかパチンコ屋も最近余裕が無いのでしょうかね… 最近は新装でも回収しまくってるし １円パチなんて５０個交換よりタチが悪いと思うんですけど(苦笑 |
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| 【18】 | |
RE:操作されてます？（裏？遠隔？シマ操作
もりーゆo (2007年11月02日 10時14分) |
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| これは 【17】 に対する返信です。 | |||
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＞関東方面では、ハンドルに物を挟んでても注意されるようですが… これは、警察の指導が出てるみたいで ハンドル固定は「玉の打ち出しを１発ずつ調整」出来なくする 「客とホール共謀での（準）改造行為」となる「恐れ」がある と言う話だったかと。 と言うことは「改造」と見なされれば「未承認変更」？ ハンドル固定禁止のポスター張ってる店あります。 でも、その店では固定してても注意されることなど全く無かったりしますが・・・ ＞法律上は無いと、個人的には思っていたのですが、その辺は詳しく無いので… 解釈の余地がある話だとは思いますが 一応、「止め打ち禁止」等はそれ自体に法的強制力がある訳ではなく ホールとの遊技契約の上で店が提示している条件のうちの１つと言うことになるかと。 店の側が「ホールルールを守る人としか契約しない」と客を選ぶ権利もあるわけで、 原則「ルールを守らない人は客じゃない」と退店・出禁にすることは可能かと。 （客と認められない人であれば、私有地である店内に入ること・留まる事を拒絶されても当然） その条件が、常識的に判断して、一方に著しい暴利を約束するものであれば その契約の無効の主張が受け入れられることもあります。 最初の注意でイキナリ「出玉没収」は、（違反事項の内容程度によりますが） 「店側の暴利」として抵抗できるかと思います。 ゴトの疑いが濃い場合でも出玉を没収しないケースが有るのは、その辺りの問題もあるかと。 ＞ただ、注意されても止めないと、出玉を没収の上、出入り禁止（これも法律的には？）になるんで、損をするだけです(T_T) 出入り禁止は、極端な話、「あんたには来てもらいたくないから入るな」 でも通用してしまうんで。 先に述べたように、店にも客を選ぶ権利があります。 断る際に「相手を罵倒侮辱」すればそれは「侮辱罪」に問うたり 「精神的苦痛に対する慰謝料」を請求することは可能でしょうが 「入店許可・遊技サービスの提供」契約を強要することは出来ないと思われます。 「出玉没収」は、相手がその玉で遊技出来る権利を無理やり奪い取ること のようで表現が荒く印象が悪い そのせいか「景品との交換をお断りすることがあります」と言う表現の店もありますね。 |
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| 【17】 |
RE:操作されてます？（裏？遠隔？シマ操作
表も裏も… (2007年11月01日 09時01分) ID:VpFcFkYg |
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| これは 【16】 に対する返信です。 | |||
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出玉の監視という表現は微妙ですが… 各台の出玉・入玉数は、ホルコンにデータが行ってますので、ホール側は分かります。 それと、別に後ろに張り付かなくても、打っている人の手元まで見える監視カメラを設置しているホールは多いです。 これは、ゴトや不正防止の為に設置されています。 止め打ちを注意されたのも、不正やゴト（と言うよりセット）を防止する為なんですが… 正直、肝っ玉の小さなホールしか注意しないんですがね(>_<) 関東方面では、ハンドルに物を挟んでても注意されるようですが… 強制力があるかないかは… 法律上は無いと、個人的には思っていたのですが、その辺は詳しく無いので… ただ、注意されても止めないと、出玉を没収の上、出入り禁止（これも法律的には？）になるんで、損をするだけです(T_T) |
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| 【16】 |
RE:操作されてます？（裏？遠隔？シマ操作
ＹＯＳＩ (2007年10月31日 22時28分) ID:WqPwErWc |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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遠隔とはちょっと違うけど… 先日、羽根デジで保留止め、ステージ止め、時短中に止め打ちやっていたのですが 別に後ろに張り付かれていた訳でもないのに いきなり止め打ちを注意されました これはやっぱりホール側で出玉を監視している って事なんでしょうか？ ただ、保留３止めぐらいで今まで注意された事無かったのですが やっぱり時短中に玉増やしていたのがまずかったのでしょうかね…って言っても大して増えませんが(笑 こういった止め打ち禁止行為は店に強制力ってあるのでしょうか？ とりあえず、その後も普通に止め打ちしてましたが 特に何も言われませんでしたが ただ、ちょっと気分悪いですヽ(`Д´)ノ |
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