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| 【115】 |
RE:操作されてます？（裏？遠隔？シマ操作
負け組の (2007年11月23日 23時05分) ID:RwKvMwVz |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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人ほど理解できないみたいですな。 > 掲示板 > 業界/行政問題→「閉店ラッシュ〜」、「知りたい・・」トピで よく議論されてまっせ。 否定派はかなり押され気味の様子・・ |
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| 【114】 |
RE:操作されてます？（裏？遠隔？シマ操作
ぅぅぅぅ (2007年11月23日 22時49分) ID:GmSjCuEe |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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私的な意見ですが還元率が入って来たお金１００に対して９０出してたら色々な経費は出る筈が無いと思いますよ。 常に稼動が多いお店なら可能かもしれませんけどね！ お店のよくある風景で朝から２時頃まで箱に入れる人が６０台中５人位なんて事は良く有る事です。 単純に頭で計算してみても還元は1・2割程度。 一日中居る事は少ないのでその後出ていると言う事も有り得ますけど！？又他機種が出てるなんて事も有り得るでしょうが！？ 80〜90%還元する日も有りますよって言うのが正しいんじゃないかと思ってます。 玉屋がもし９０％も出てるんなら「切腹するよ」笑 |
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| 【113】 |
RE:操作されてます？（裏？遠隔？シマ操作
P-ファン (2007年11月23日 10時30分) ID:JuIjNfHk |
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| これは 【109】 に対する返信です。 | |||
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突然の横レスですみません。 ここのトピをいつも興味深く、拝見しています。 ９０％還元についての説明ですが、多くの方が誤解される恐れがあるのではないでしょうか？ ＞10人で6人が1万負け、2人がトントン、1人が1万勝ち1人が4万勝ち ＞この状況で９０％還元 1人10K（200回転 所要時間約40分）の投資で、10人中4人（40％）が大当たりを引き、その後は出玉で遊戯とは、夢のような店ではありませんか？ 開店1時間後には、半数近くの人がドル箱積状態ですね。この確率ですと、10Kで大当たりを引けなかった６台の台も、もう10K（合計400回転 所要時間約80分）,20K（合計600回転 所要時間約2時間）の投資で大当たりを引き、ドル箱2箱,4箱は換金するが10kの負けとなります。 開店2時間後には、大方の人がドル箱を積み、その後、持玉遊戯ですね。当然1000回はまり台は、奇跡的存在。９０％還元とは、このような状態になるのでは？ 絶対あり得ません。 そもそも、この10人につては、この還元率でいいとおもいますが、10K負けの6人の台で、このメンバー以外の人の負け分が算入されていません。 個人的には、10人中6人が20K負け2人がトントン1人が10K勝ち1人が40K勝ちの６５％還元くらいが実情ではないかと思います。 皆さんは、いかがお考えでしょうか？ |
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| 【112】 |
RE:操作されてます？（裏？遠隔？シマ操作
五位アクセン (2007年11月23日 09時28分) ID:WqPwSbFh |
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| これは 【111】 に対する返信です。 | |||
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＞今度何処かのお店で何箱でて、どの位回したか簡単に調べてみますわ。正確には無理だろうけど大まかにね 宜しく頼みますわ。俺はよくても７０パーの還元だと思っているので。データのグラフ見て、特に稼動がいいシマのみ調べればデータとして信頼できると思うが。さすがに全台は無理だろうしな。プラザとかなら データのグラフ見れば１台ずつのだいたいな±わかるからな。俺も気が向いたら稼動の良い台だけ調べてみるわ。 |
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| 【111】 |
RE:操作されてます？（裏？遠隔？シマ操作
ぅぅぅぅ (2007年11月23日 03時44分) ID:GmSjUcUc |
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| これは 【109】 に対する返信です。 | |||
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10人で1万ずつ使って…云々は誰でもわかるでしょう〜 ようはほんとにそれだけ還元されてるかって事！ 経理帳は公開してないんだから疑うのは自然。 脱税ナンバー1企業なんだから・・・ 今度何処かのお店で何箱でて、どの位回したか簡単に調べてみますわ。正確には無理だろうけど大まかにね |
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| 【110】 |
RE:操作されてます？（裏？遠隔？シマ操作
花の家遺児 (2007年11月22日 14時35分) ID:RjWqVzFh |
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| これは 【109】 に対する返信です。 | |||
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＞10人で6人が1万負け、2人がトントン、1人が1万勝ち 1人が4万勝ち 私もこの状況なら店（胴元）の取り分は１０万の半分 だから50%だろ？ 何で90%になるねん!? と発想しちゃいますね（苦笑） |
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| 【109】 |  |
RE:操作されてます？（裏？遠隔？シマ操作
もりーゆo (2007年11月22日 11時47分) |
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| これは 【107】 に対する返信です。 | |||
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>還元率の意味を＜１０人中８人は勝てる！＞と錯覚しちゃうんじゃないですかねｗ。 一般に感覚的な誤解はありそうですね。 ＜１０人中８人は勝てる！＞では確実に還元率８０％超えますものね。 例えば10人1万づつ使って、2人負けだと、良くても8人が勝ちではなくチャラで８０％ですものね。 10人で6人が1万負け、2人がトントン、1人が1万勝ち1人が4万勝ち この状況で９０％還元 でも、これを見て、勝ちの二人あわせても5万しか勝っていないから ５０％還元みたいな気になってしまうのでは？ |
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| この投稿に対する 返信を見る (3件) | |||
| 【108】 |
RE:操作されてます？（裏？遠隔？シマ操作
表も裏も… (2007年11月22日 10時53分) ID:VpFcFkYg |
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| これは 【107】 に対する返信です。 | |||
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＞成程〜！ 数字の詐術ってゆうか私のような非理数系の頭では８割還元と聞くと１０Ｋ使えば１人平均８Ｋ ＞戻ってくる筈…と先ずイメージしまして、これはまぁ「平均に到るまでの悪平等への認識不足」を別にすれば間違いじゃないんですが どうかすると還元率の意味を＜１０人中８人は勝てる！＞と錯覚しちゃうんじゃないですかねｗ。 ＞（数学に弱い＝無理解者は継続率80％なら10連以上は ＞当り前みたいに囁き合ってましたし ´▽｀） やっと理解出来る人が出てきた(^o^)／ |
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| 【107】 |
RE:操作されてます？（裏？遠隔？シマ操作
花の家遺児 (2007年11月22日 10時37分) ID:RjWqVzFh |
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| これは 【105】 に対する返信です。 | |||
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＞1万円使って、8万円換金した客がいてとして、同じく1万円使った客があと9人いて、換金出来ない場合は、80％の還元なんですよ！ 成程〜！ 数字の詐術ってゆうか私のような非理数系の頭では８割還元と聞くと１０Ｋ使えば１人平均８Ｋ 戻ってくる筈…と先ずイメージしまして、これはまぁ「平均に到るまでの悪平等への認識不足」を別にすれば間違いじゃないんですが どうかすると還元率の意味を＜１０人中８人は勝てる！＞と錯覚しちゃうんじゃないですかねｗ。 （数学に弱い＝無理解者は継続率80％なら10連以上は 当り前みたいに囁き合ってましたし ´▽｀） |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【106】 |
RE:操作されてます？（裏？遠隔？シマ操作
ｋｏｌｉｇｏｌｉ (2007年11月22日 09時38分) ID:WqRsIpYp |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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私もパチンコの景品交換した人を一人一人チェックしこと無いけど８０％も９０％も還元してるようにはどうしても思えません。 10人1万円ずつ投資で云々の話なら当てはまるでしょうけど、人の多い店は1000万以上だろうし、、、 私はパチンコ屋さんの経理帳より自分の目・感覚を信じます。 ちなみにあの玉屋さんはどれ位なんでしょうか！？ |
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