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| 【195】 |
RE:操作されてます？（裏？遠隔？シマ操作
ビッグパワフル (2007年12月07日 10時41分) ID:HvYgKyDs |
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| これは 【186】 に対する返信です。 | |||
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＞ホールも一企業ですし、従業員もいます。簡単に潰せない以上は、客にしわ寄せし、客から、日銭を回収するしかないんです。 この言い方だめです。 ホール経営者は娯楽を社会に提供（貢献）しているので、そのかわり、お代を頂くといった感覚でないと。 企業の存在意味がなくなります。 公営ギャンブルではないので。 宝くじとは違うってことですね。 ホールに人が少なくなる事は、企業努力が足りないだけで、 支援客が少なくなった時点で、社会に貢献してないってことで、 廃業やむなしでしょう。 普通の感覚で言うと、仕事が無くなった時点で、次の仕事を探す。 また、専業なんて、パチ人口の0.1％も居ないでしょうし。 考えなくていいレベルで。 逆に、使い方によっては専業者はよき宣伝マンに成りますよね〜♪ パチプロお断り札結構ありますが〜 ナンセンスですよ。 今のお客さんは、パチンコ屋にパチプロっぽい人または、常連客が居ないと、行かないですよ。 「安全なんだ〜」って思ってもらったら それで随分の宣伝費かせいでますよ。 やはり、客商売は信用第一ってことでしょうか。 結局は、釘の調整をマメにやれば一番良かったように思いますが。 いま、釘を見る限り、素人がやってるとしか思えないホールが 蔓延してますよね。 これでは、企業努力をとてもしているとは思いません。 大手になればなるほどって感じにも思えます。 ただ、零細ホールは仕方なく閉めてるって感じが・・良く判ります。 再生するには、 やっぱり、最終的には羽根モノのような楽しさを伝えて行かないと と言う感じです。 羽モノで、目で見て分かる当りの台を多く入れるほうが、低確率の流行台を入れるより、よっぽどパチンコ新規客を引き込めますよ。 40台中20台の優良台を作れば・・・結構カンフル剤になるかも。 これでも、満席になれば、運のいい人は10台ぐらいでるので。 結局40台中30台優良ってことになります。 地道にこれで娯楽感をアピールするしかないかな。 |
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| 【194】 |
RE:操作されてます？（裏？遠隔？シマ操作
表も裏も… (2007年12月07日 09時27分) ID:VpFcFkYg |
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| これは 【172】 に対する返信です。 | |||
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＞「遠隔されてるって思うのなら打たなければいいんじゃないですか。」 ＞君の話は次元が違う。 ＞とっくにパチンコ打つのはやめとるよ！ DDDDさんは、パチンコ止めてるって事だけど、見にはいってるんですね(^_^) でも、出てないくらいで訴えてたら、ほとんど全てのホールを訴えないといけなくなるんじゃあないかな？ パチンコ店全てが不正をしているって考えかな？ |
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| 【193】 |
RE:操作されてます？（裏？遠隔？シマ操作
表も裏も… (2007年12月07日 09時20分) ID:VpFcFkYg |
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| これは 【186】 に対する返信です。 | |||
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＞遠隔も、裏ロムもありますよ。かなり減りましたが、あるにはあります。 ＞ ＞でも、その占有率は、福岡県内全体のホールでも、それほどないですし、全国的にも、減っています。 ＞ ＞しかし、今、当たらない、玉が出ない理由は、ホールが４号機の撤去や、新台が次々入り、新台が入らないと客は逃げてしまうということで、無理をして首を絞めているホール経営者たちが、ホールを潰したくない一心で、この年末年始から来年前半にかけて、回収モードに入っていることにあります。 ＞ ＞方法論で、裏や遠隔ではと思うかもしれませんが、これらにも、それなりにかなり金がかかるんです。 ＞ ＞それなら、金がないホールとしては、基本の釘の調整で渋くしたり、これは言えませんが、ある機械的方法で、当たり回数を合法的に今ある設備で調整しているからなんです。 ＞ ＞ホールも一企業ですし、従業員もいます。簡単に潰せない以上は、客にしわ寄せし、客から、日銭を回収するしかないんです。 ＞ ＞結論から言うと、裏も遠隔も存在はしますが、ほとんどのホールで出ない理由とは無関係です。 言えない方法が気になりますが… シマ操作とかなら残念ながら攻略法会社の宣伝文句でしか無いようです。 それ以外の内容は、同じ考えですが… |
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| 【192】 |
RE:操作されてます？（裏？遠隔？シマ操作
表も裏も… (2007年12月07日 09時14分) ID:VpFcFkYg |
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| これは 【180】 に対する返信です。 | |||
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＞いい事を思いつきました。 ＞遠隔操作被害者の会を結成して、訴訟を起こして ＞みてはいかがですか。 ＞俺は遠隔のせいで家一軒潰した、いや俺なんて二軒だぞなんて方ばっかりかな・・・ 勘違いも甚だしい(>_<) 家を潰したのはパチンコやパチスロでは無く、その人の自制心の無さが原因でしょう？ いくら遠隔や裏でも、自分で使える以上のお金を使わなければ良いだけの話し！ それとも、パチンコで負けることは有り得ない事だと思っているんですかね？ |
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| 【191】 |
RE:操作されてます？（裏？遠隔？シマ操作
表も裏も… (2007年12月07日 09時07分) ID:VpFcFkYg |
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| これは 【173】 に対する返信です。 | |||
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＞『業者』って ＞誰のことを指してるのかな？ ＞ ＞ホール？店長？社長？メーカー？設備会社？販社？ ＞ ＞よく遠隔の話題で ＞「業者が業者が・・・」 ＞ ＞って書き込み見るけど ＞業者って何？ ＞ ＞業者なんて言葉聞いた事ないんだけども。 一般に業者とは組合に加盟している会社で、パチンコやパチスロの販売会社やシマ設備屋なんかを指している事が多いようです。 メーカーからパチンコ店に直接販売することもあるんですが、業者を通して販売することもあります。 新台導入時の警察提出書類を作成したりもします。 当然、開店の立会いもしますし、開店釘を叩くこともあります。 ちなみに自分は、元組合加盟のパチンコ・パチスロ販売業者です。 |
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| 【190】 |
RE:操作されてます？（裏？遠隔？シマ操作
マー坊豆腐 (2007年12月07日 08時07分) ID:IkIkBhFx |
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| これは 【189】 に対する返信です。 | |||
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＜五位アクセンさん＞ 度々のレスどうもです。 パトラッシュ自体、波の荒いスペックですので、遠隔をせずとも、稼動さえ良ければホールは出玉感をお客にアピールできると私は思いますが。 なので、リスクを犯してまで遠隔パトを稼動させるかな？という疑問もあります。 しかし、五位アクセンさんのパトで単発9連続は、ちょっと遠隔を疑ってもよいほど、レアケースですね。 私なら、そのホールにはもう足を運ばないと思います。 現在、私がお邪魔しているホールは2〜3店舗ですが、数万回転ほど回せば、どの機種も大当たり確率や確変突入率（ラウンド振分率も含めて）もおよそスペック通りに落ち着いているため、遠隔を疑ったことはありません。 |
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| 【189】 |
RE:操作されてます？（裏？遠隔？シマ操作
五位アクセン (2007年12月07日 06時50分) ID:HcUfWmVz |
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| これは 【188】 に対する返信です。 | |||
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＞「さくら」って、「打ち子」のことですよね？ ＞「打ち子」は、ホール側が予め雇った人間を優秀台に座らせて、日当を支払うというシステムですから、一般の人が「さくら」にはなりえないんじゃないでしょうか？ 書き方がまずかったかな。 店からしたら出玉が出ている様に見えれば誰でも良いと言う事なんだが。さくらや打ち子は、リスクもあるしバレタラまずいから、遠隔使って一般の人を思いっきり出して周りの客をあおると言う事なんだがね。 ＞私は遠隔に対する知識は、ほとんどゼロなんですが、パトラッシュ等の比較的新しい機種で遠隔ってあるんですかね？ ＞遠隔もそれなりにお金がかかるため、息の長い機種に機械を取り付けられるケースが多いと聞きましたが・・・ パトラッシュは十分息の長い活躍できると思うが。 客付きも良いし波も荒いから遠隔装置も付けるんじゃないかと思っているが。それに最近のパチ屋は経営が苦しいからこそ積極的に導入してるかもしれんし。 ちなみに俺もそんなに詳しくないがここで勉強させてもらっている。ただ、遠隔肯定派、否定派の言い分はお互い証拠がないから、結局どっちが正しいのわからんね。 打っていて、そして他人を見ていておかしい事は山ほどあるが確率的にはありえるからな。 |
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| 【188】 |
RE:操作されてます？（裏？遠隔？シマ操作
マー坊豆腐 (2007年12月07日 05時50分) ID:IkIkBhFx |
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| これは 【187】 に対する返信です。 | |||
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＜五位アクセンさん＞ レスどうもです。 ＞ちなみに俺は遠隔だな、店からさくら役に選ばれたかな、なんて思いながらうっているな。 「さくら」って、「打ち子」のことですよね？ 「打ち子」は、ホール側が予め雇った人間を優秀台に座らせて、日当を支払うというシステムですから、一般の人が「さくら」にはなりえないんじゃないでしょうか？ スロットは分かりませんが、パトラッシュREDで単発9連続ですか？ 計算が若干違っているかもしれませんが、連チャン継続率83%の機種として計算すると、 【(100-83)/100】^9 の逆数ですから、その確率は1/8,432,565ですね・・・ 仮面ライダーで言えば、2R確変込みで98連チャンを達成する程の確率ですね・・・ とある雑誌で100連チャン超えをした読者投稿があるにはありましたが、さすがにそういったことが頻発するようであれば、遠隔の臭いがしますね・・・ 遠隔が存在することは事実ですので、怪しいお店には近づかないほうがよいかもですね。 私は遠隔に対する知識は、ほとんどゼロなんですが、パトラッシュ等の比較的新しい機種で遠隔ってあるんですかね？ 遠隔もそれなりにお金がかかるため、息の長い機種に機械を取り付けられるケースが多いと聞きましたが・・・ |
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| 【187】 |
RE:操作されてます？（裏？遠隔？シマ操作
五位アクセン (2007年12月06日 21時40分) ID:VpFuMnUb |
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| これは 【183】 に対する返信です。 | |||
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＞きっと仕事人で20連チャンしたときは遠隔を疑わないのに、先のジョーズだと遠隔を疑いたくなりますよね。 ＞実際は、仕事人で20連チャン以上することのほうがハードルが高いのに・・・です。 ちなみに俺は遠隔だな、店からさくら役に選ばれたかな、なんて思いながらうっているな。 ＞五位アクセンさんの宝くじばりの確率を引いたというのは、具体的にどういった経験でしょうか？ 今思いつく限りでは、旧北斗の単発８連続、旧北斗の７８連、番長で１２８以上での当りが（単発が）１９連続、番長の連荘（１２８以内）が３２回、最近ではパトラッシュの単発９回連続。 計算の仕方は良くわからんがおそらく宝くじばりの確率じゃねーのかな？計算できる人教えてくれ。 |
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| 【186】 |
RE:操作されてます？（裏？遠隔？シマ操作
南太平洋の島 (2007年12月06日 10時57分) ID:HcJsJwSs |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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遠隔も、裏ロムもありますよ。かなり減りましたが、あるにはあります。 でも、その占有率は、福岡県内全体のホールでも、それほどないですし、全国的にも、減っています。 しかし、今、当たらない、玉が出ない理由は、ホールが４号機の撤去や、新台が次々入り、新台が入らないと客は逃げてしまうということで、無理をして首を絞めているホール経営者たちが、ホールを潰したくない一心で、この年末年始から来年前半にかけて、回収モードに入っていることにあります。 方法論で、裏や遠隔ではと思うかもしれませんが、これらにも、それなりにかなり金がかかるんです。 それなら、金がないホールとしては、基本の釘の調整で渋くしたり、これは言えませんが、ある機械的方法で、当たり回数を合法的に今ある設備で調整しているからなんです。 ホールも一企業ですし、従業員もいます。簡単に潰せない以上は、客にしわ寄せし、客から、日銭を回収するしかないんです。 結論から言うと、裏も遠隔も存在はしますが、ほとんどのホールで出ない理由とは無関係です。 |
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