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【179】		RE:操作されてます？（裏？遠隔？シマ操作五位アクセン（2007年12月05日 18時46分)
マー坊豆腐さんは、理不尽というかありえない様な負け方したことねーの？機種の勉強をして打ったときにうすいところ連続して引いて、まさに宝くじばりの確率みたいなさ。そんなん食らうと遠隔ってこちらとしては思ってしまうのは当然だと思うんだが。遠隔肯定派は、あきらかにおかしいだろって言うのを何回も食らってるから叫ぶんだよ。もちろんその逆の大勝もあるが、大勝よりも大負けが多いし。宝くじはいくら買っても当たらないのになんでパチ屋では、結構ありえないような事を経験するんだろうか？ずばり遠隔だろって俺は思うんだが。実際、摘発されてるホールもあるんだしよ。ま、ごく一部の可能性もあるんだけど。

【183】		RE:操作されてます？（裏？遠隔？シマ操作　マー坊豆腐 (2007年12月06日 09時46分) ID:IkIkBhFx
これは【179】に対する返信です。
＜五位アクセンさん＞コメントありがとうございます。＞理不尽・ありえない負け方＆宝くじばりの確率ですか・・・私も、パチをやっている最中は、頭で分かっていながら『ありえない』とブツブツつぶやくことはありますよ（笑）でも、冷静に考えれば、さほどありえないことではなかったりするんですよね。私が、いままで記憶に鮮明の残っているのは、ぱちんこジョーズでの4連続突時+突確→突時です。単純に5連続突時としても、1/3,125の確率です。自身ではありませんが、となりの台で仕事人20連チャン以上を目撃したこともあります。この確率は、約1/5500です。きっと仕事人で20連チャンしたときは遠隔を疑わないのに、先のジョーズだと遠隔を疑いたくなりますよね。実際は、仕事人で20連チャン以上することのほうがハードルが高いのに・・・です。人の感覚とはそんな程度です。パチンカー全ての人がそうとは言いませんが、バカツキや不ツキを繰り返し、平均すると結局は大当たり確率や、確変継続率なんかは、およそメーカー公称値に近づきます。遠隔が存在することは、まぎれもない事実ですが、一部の「ありえないと思いたくなる経験」だけで、遠隔しているかどうかなんて分からないと思います。極言すれば、「ミドル機やMAX機を1日フルに回しても大当たりを引けない日だってある」と私は思っています。私であれば、当り無しの日があっても、その日だけの実践を以って遠隔を疑ったりはしないでしょうね。というよりも、短期の実践結果では、遠隔をしているorしていないの判断がつかないでしょうね。また、遠隔が確かに存在する事実もありますので、私は客ツキの悪いホールには行かないようにしています。五位アクセンさんの宝くじばりの確率を引いたというのは、具体的にどういった経験でしょうか？
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【182】		RE:操作されてます？（裏？遠隔？シマ操作　ピーマンＡ (2007年12月06日 09時28分)
これは【179】に対する返信です。
大勝ちより大負けが多いのはホールに利益を出す以上当然のこと。ホールだって、そこは調整してくる。大負けは客が金入れてくれないとどうしようもないからある意味、大負けは完全に客側の落ち度。宝くじと比べるのはナンセンス。試行回数が全然違う。パチンコは１日で２０００回以上の抽選を受けれる。宝くじも１日２０００枚以上買ってればその内当たるって。
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