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【14】		RE:自分だけが思ってると思う事キビツ（2018年06月01日 15時44分)
成る程。やはり的を得てきますね。ほとんどの話しは全く異論ありません。ただ私とまど☆マギアさんの感覚の違いがあるようなので、それを説明させて頂きます。決してまど☆マギアさんの感覚を悪いと言っているわけではないですよ。私の感覚では、何兆分の1とかそういった今まで触れた事もないような数値を出されても、いまいちピンとこないんですよね。（バカですよね、すみません。笑）私が逆の立場だったら、「例えばこんな事が起こる確率」と、数値ではなく文章体で説明されたほうがしっくりきます。そしてその例えをやや聞く側が有利になるようにしておけば、正確な数値は知らんけど少なくともこれより難しいのは分かるでしょ？って感じで理解しやすいのかなと思いました。今回の場合は、「平均の1/5以下（8.4G）の上乗せ量を50回キープ」これが質問者様の提示したものですので、更に有利になるように以下を取っ払って、 1/5の50乗、20%の50乗、80%ループ50回連続単発というような説明に至ったわけです。勿論、これと合わせて計算結果まで出せば説得力抜群でしょうが、何故私がそこまでしなきゃいけないのかというのが正直な所です。一応電卓でやってはみましたが、16回くらい掛けた所で表示桁数オーバーエラーです。（兆の単位に突入）その後紙とかで計算してもいいんですが、別にあの質問者様を攻撃しようとしている訳でもないし、ただ内訳を知りたかっただけなので、わざわざ紙使ってまでとは思いませんでした。また私自身がそういう数値より、論理的な説明の方が分かりやすいので、端折ってしまいました。これを言い出したのは、先程も言いましたが最近のちょっとした回数の自分のブレを持って私は信じられますとか、真意は分かりませんが、少なくとも兆を越えてくるレベルのものだと理解していなさそうな人達がたくさんいたので、自分なりに分かり易くしたつもりでした。また、私があれを言った後に私に対する反論として筋が通っているものは、まど☆マギアさんのおっしゃったような事しかないはず。それ以外の反論のされ方をしてきた人とバトッてた感じですね。あとあるのは、マギクエのゲーム性そのものを考慮しているかどうか、です。それは確かに議論の余地があるし、私一人ではとても解決しなさそうなので、是非話し合ってみたいです。なのでまど☆マギアさんの言うように、中央値の話しはもう少し耳を傾けるべきでしたね。ただまど☆マギアさん以外の方の言う中央値は、その他の文面を見る限りどうもその人の浅い経験や緩いイメージがかなり混ざっているような感じだったので、それは不正解だぞ、と見放してしまいました。私の説明ではマギクエのゲーム性は極めてフラットなもの。まど☆マギアさんの説明では逆に極めて波の荒いもの。間違いなくこれらの間に正解があるので、本来議論の焦点になるべきは、どちらがより正解に近いのか。そしてその正解は私が説明した時に行った少しの誇張を取る事でリカバリー出来る範囲なのか、ですね。バカなので時間掛かると思いますが、計算してみたいと思います。（途中で諦めるかもしれないんで期待しないで下さい。笑）結局あれの内訳はどんな感じだったんでしょうね。未だにちょっと気になります。笑私の予想は40/50で＋5って感じだったんですけど。ちなみにまど☆マギアさんはどんな感じだったと思います？最後に、超長文の言い訳大変失礼しました。

【16】		RE:自分だけが思ってると思う事　まど☆マギア (2018年06月01日 17時01分)
これは【14】に対する返信です。
>最後に、超長文の言い訳大変失礼しましたとんでもないです、考え方は普通と思いますので、特に言い訳とかではないでしょうm(_ _)m >何兆分の1とかそういった今まで触れた事もないような数値を出されても、いまいちピンとこないんですよね。そうでしょう、普通はピンとはきませんので自分もやはり機種別にも書きましたがまどか2=数学的0でもスロット全体=0ではないですね。全国の設置台数、年月を考えれば最低兆や京、亥という数値くらいなら、総計回っている可能性はあり得るという判断は難しくないでしょう、なのでまどか2でムリでもスロット全体でみれば兆という確率が起こるかどうかと仮定した場合、兆でも可能性ありではないか？では、それがまどか2の可能性はあるか？全てのスロットもし1万種類あれば1/1万の確率であるので可能性はあるとも、できなくはないです。逆に言えば1正とかまでいくと、流石に全国総計をしても及んでるかもしれないがおそらく及んでないと判断するので、そのレベルで考えていれば、自分はないという意見が妥当と捉えます、なので双方に利ありではないか？程度です、可能性の話だけなら当然、嘘や勘違い>>>本当だと、当然自分も思っていますしほとんどの方がそう思うのは普通ですm(_ _)m >更に有利になるように以下を取っ払って、 1/5の50乗、20%の50乗、80%ループ50回連続単発この80%ループ50回単発というのが、たぶん一番書き方として良くなかったのかなとは思います、それがやはり一番中央値がみたいな話が多くなる理由でしょうね。体感でも、マギカクエスト5ゲームか10ゲームで終わる確率が20%か？と言われると長くやっても自分は30～40%くらいの感触です、これは瞬間(10～20回)なら50%程度は普通でしょうし60%～下手すれば10回くらいなら、100%のケースまで普通にあり得る数値でしょう。となると80%ループ50回単発よりは、60～70%5か10ゲームの、のせで50回連続終わりより、不利な確率とも捉えれます。確かに平均ゲーム数視点で見るとキビツさんは多少甘めの10ゲーム程度にしているので、その視点から見ると甘く書いているのですが、こちらからの視点で見るときつくも見えてしまいます、これがおっしゃってるように、50回程度ではブレが安定しないのテーマは議論の価値があるですね。皆80%という部分が、5ゲーム10ゲームのせで終わる確率より高い数値と体感してる方が多いので不満があったのでは？と予測します。 >結局あれの内訳はどんな感じだったんでしょうね。未だにちょっと気になります。笑私の予想は40/50で＋5って感じだったんですけど。まあ、内訳を5 5 5 5 5 10 10 10 20 30みたいに、振り分けて10 10 10 10 10 15 15 15 25 35とするのでもいいし、 50 55と振り分けて 55 60でも平均値視点から見れば一緒のことです105÷5=21なので、28 21 1(70ゲーム)のキビツさんが言われた一番振り分けの多いパターンでも結局一緒のことですので、その範囲ならとくにどれでも一緒ですかね、どのパターンでも酷いことには、かわりません。騙す目的で作っていたなら35前後が妥当かと思います。まあ、自分ならもし騙すなら裏をかいて、あえて55 60と書き、騙すならもっとましな振り分け考えたら？というのを誘導して、じゃあ騙してないからストレートにそのままを書いただけですが？と反論するので、そのあとのその人の展開予測次第ですねw 騙し方も、人それぞれですw 自分ならそもそも平均8.4は現実的ではないので13.0付近ですねw 愉快犯で書いている人は大概おちょくりたくて書くので、スレ主さんが嘘を書いたとしてその後の対応を見ると嘘を書いた意図が見えないというのが一番の理由ですかね、丁寧でも何かしらの意図を感じれば騙してるのかと思いますが、自分は意図の気配すら感じませんでしたm(_ _)m
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