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【16】		RE:自分だけが思ってると思う事まど☆マギア（2018年06月01日 17時01分)
>最後に、超長文の言い訳大変失礼しましたとんでもないです、考え方は普通と思いますので、特に言い訳とかではないでしょうm(_ _)m >何兆分の1とかそういった今まで触れた事もないような数値を出されても、いまいちピンとこないんですよね。そうでしょう、普通はピンとはきませんので自分もやはり機種別にも書きましたがまどか2=数学的0でもスロット全体=0ではないですね。全国の設置台数、年月を考えれば最低兆や京、亥という数値くらいなら、総計回っている可能性はあり得るという判断は難しくないでしょう、なのでまどか2でムリでもスロット全体でみれば兆という確率が起こるかどうかと仮定した場合、兆でも可能性ありではないか？では、それがまどか2の可能性はあるか？全てのスロットもし1万種類あれば1/1万の確率であるので可能性はあるとも、できなくはないです。逆に言えば1正とかまでいくと、流石に全国総計をしても及んでるかもしれないがおそらく及んでないと判断するので、そのレベルで考えていれば、自分はないという意見が妥当と捉えます、なので双方に利ありではないか？程度です、可能性の話だけなら当然、嘘や勘違い>>>本当だと、当然自分も思っていますしほとんどの方がそう思うのは普通ですm(_ _)m >更に有利になるように以下を取っ払って、 1/5の50乗、20%の50乗、80%ループ50回連続単発この80%ループ50回単発というのが、たぶん一番書き方として良くなかったのかなとは思います、それがやはり一番中央値がみたいな話が多くなる理由でしょうね。体感でも、マギカクエスト5ゲームか10ゲームで終わる確率が20%か？と言われると長くやっても自分は30～40%くらいの感触です、これは瞬間(10～20回)なら50%程度は普通でしょうし60%～下手すれば10回くらいなら、100%のケースまで普通にあり得る数値でしょう。となると80%ループ50回単発よりは、60～70%5か10ゲームの、のせで50回連続終わりより、不利な確率とも捉えれます。確かに平均ゲーム数視点で見るとキビツさんは多少甘めの10ゲーム程度にしているので、その視点から見ると甘く書いているのですが、こちらからの視点で見るときつくも見えてしまいます、これがおっしゃってるように、50回程度ではブレが安定しないのテーマは議論の価値があるですね。皆80%という部分が、5ゲーム10ゲームのせで終わる確率より高い数値と体感してる方が多いので不満があったのでは？と予測します。 >結局あれの内訳はどんな感じだったんでしょうね。未だにちょっと気になります。笑私の予想は40/50で＋5って感じだったんですけど。まあ、内訳を5 5 5 5 5 10 10 10 20 30みたいに、振り分けて10 10 10 10 10 15 15 15 25 35とするのでもいいし、 50 55と振り分けて 55 60でも平均値視点から見れば一緒のことです105÷5=21なので、28 21 1(70ゲーム)のキビツさんが言われた一番振り分けの多いパターンでも結局一緒のことですので、その範囲ならとくにどれでも一緒ですかね、どのパターンでも酷いことには、かわりません。騙す目的で作っていたなら35前後が妥当かと思います。まあ、自分ならもし騙すなら裏をかいて、あえて55 60と書き、騙すならもっとましな振り分け考えたら？というのを誘導して、じゃあ騙してないからストレートにそのままを書いただけですが？と反論するので、そのあとのその人の展開予測次第ですねw 騙し方も、人それぞれですw 自分ならそもそも平均8.4は現実的ではないので13.0付近ですねw 愉快犯で書いている人は大概おちょくりたくて書くので、スレ主さんが嘘を書いたとしてその後の対応を見ると嘘を書いた意図が見えないというのが一番の理由ですかね、丁寧でも何かしらの意図を感じれば騙してるのかと思いますが、自分は意図の気配すら感じませんでしたm(_ _)m

【19】		RE:自分だけが思ってると思う事　キビツ (2018年06月01日 19時06分)
これは【16】に対する返信です。
続きです。あの方の対応からは嘘の気配が全くしないし、間違いである可能性も視野に入れて謝罪までしてました。どう考えても本心にしか見えないですよ。ただここでまた意地悪発動なんですが、もし私があの方の立場で、最初は多少の嘘をついていたとして、内訳の計算までされる事が想定外だったとすれば、それをされた瞬間から、あのような穏やかな対応をする以外に選択肢はなくなると思います。波風立ててしまったら、誰かにつつかれた時に何も言えなくなってしまうからです。あくまでも可能性の話しですし、この考え方はさすがにひねくれすぎというのは自覚しております。笑また、私の指摘がそうさせた、などというとんでもない勘違い発想であることも自覚しております。恐らくこれであった可能性は何兆分の1程度でしょう。笑結果的に恐らく荒れ模様になっていたせい（私のせい）でメモを出すタイミングを失ってしまっていたようなので、私は結局あの挙動を信じる事は出来ませんでしたが、その後の対応はあの挙動を信じさせるに値するものでしたね。
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【18】		RE:自分だけが思ってると思う事　キビツ (2018年06月01日 18時45分)
これは【16】に対する返信です。
＞全国の設置台数、年月を考えれば最低兆や京、亥という数値くらいなら、総計回っている可能性はあり得るという判断は難しくないでしょう、その先の文も含めて、他の方々の信じられる理由がこういったものだったら私は何も言ってなかったんですけどね。元々私はまど☆マギアさんに対しては何も言う事はありませんでしたし。私に攻撃するというよりは、どちらも尊い意見だからあまり熱くならずに、みたいな仲裁を主にしてくれてたと思うので。マギクエの仕様についてですが、ちょっと複雑過ぎるんですよね。笑正直、1ゲームの上乗せ平均を25Gにして「50%ループ50回連続単発」と表現しておけば良かったです。それでも何百兆分の1とかいう天文学的な確率には変わりないし、マギクエの中央値が～とか言われずに済んだかも。さすがに計算するまでもなくあの方がやった事の方が難しいのは明らかですからね。平均を越える可能性を含んでいる現実のマギクエでさえ2回に1回くらいしか＋25以下終了はないし、そもそも1ゲーム平均もまず＋25以下でしょうし。そして、そちら側にこれだけ有利にしても、まだ何百兆分の1の確率なんですよ、と説明していれば良かったです。そうすれば、私に攻撃してきていた人達の内、まど☆マギアさんのような考え方の人以外は、私に攻撃する理由を失っていたかも。（まど☆マギアさんが攻撃してきたと言ってるんじゃないですよ）＞自分は意図の気配すら感じませんでしたm(_ _)m 実は私もそう感じてたんですよね。提示された挙動は私の中ではどう考えても嘘かミスなのに、当の本人は内訳を出せと言われても飄々としてるし、対応も穏やか。結局出してないので信じる事は出来ませんでしたが、今のところの私なりの結論は集計ミスです。まあ途中からは恐らくそうだろうと思っていたので、あの方にはあまり強く言ってはいないんですけど。ていうか、何か私がめちゃくちゃしつこく何回も聞いていた、みたいな事を全然出てこない誰かに書かれましたけど、実際は最初のレスと、1枚だけの中途半端なメモを出したしばらく後に、あれ残りの2枚は？的な事を言ったレスの2回なんですよね。まあそれでもしつこいとは思いますが、そこから先は私に反論してきた人への対応ですから変に勘違いされてたような気がします。まあそれはおいといて次レスに繋げます。

【17】		RE:自分だけが思ってると思う事　まど☆マギア (2018年06月01日 17時19分)
これは【16】に対する返信です。
ちょっと、文字数オーバーで書ききれなかった分、前文の意図に関して例えば、最初丁寧ある程度味方が増えたらその人も反対派を叩きだすとかですね、他の方もかかれていましたが、ほとんど場を収めようという類いの書き込みでしたのでそれで、場が収まると意味がないのでもう少しは捉え方によっては、荒れるような毒をいれてくるものです、そのくらいの毒すら感じなかったというのが、数値がどうとかいうより、そういう方が書いたの方が信用できるみたいな、感情論の理由の方が大きいですねm(_ _)m なので、数値がどうというより、嘘を書いた意図を説明して？の方が自分の疑問点としては正しいのかもしれないですm(_ _)m
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