テーマ別掲示板談話室自分だけが思ってると思う事ページ

返信元の記事
【142】		RE:自分だけが思ってると思う事キビツ（2018年06月03日 16時42分)
そうですね。まど☆マギアさんの意見は最もだと思いますし、逆にそういう反論ならあの場で既に黙ってました。基本的にまど☆マギアさんに対して言いたい事はありません。以後気をつけますとしか言いようがないです。ただこれは一般論として聞いて頂きたいのですが、根拠に乏しい私の意見よりさらに根拠の乏しい意見を言ったり、それをつかれたら今度は極端な例を用いた中央値、果てはそんなもん見てきたという嘘、こんなふうにコロコロ意見を変えて個人攻撃をする人にはどんな印象をお持ちですか？ちなみに私はある程度の変化くらいは仕方ないと思っています。なのであの絆の時もそうでしたが、信じてはいないけどそうおっしゃるならそうなんでしょう、という感じで議論を終えます。まど2の場合は、そんなもん見てきた、と言われたところから私はそういう対応に変えていたと思います。しかし、引いた私にさらに攻撃を加え、結局私を引かせるに至った理論を自分から勝手に嘘だと言ったり、引かせるに至った理論を自分でひっくり返したりしたら、いやいやなんだそれ、って私はなっちゃいます。まど☆マギアさんは物腰の柔らかい方だから、多分許せちゃうかな？それだともういよいよ何も言えない領域に突入です。笑＞利用者が30万人越える可能性は充分あると予測はできるし、一年が余裕で過ぎてることは明白でしょ。あれは1兆ゲーム全てがサンプルとして含まれる場合の話しなので、フラグのブレの範囲までしか説明出来ないはず。そこに細かい条件が加わる事で、単純なフラグの偏りに比べてさらに難しくなる事を想定しての個人的には信じられない、です。特化ゾーン中のブレという事なら、単純にサンプルが減りますよね。まあいくらなんでもそれがあの場に最低2人もいるなんて、信じろというのが無理な話しですよ。私からすると。多分1兆どころの騒ぎじゃないし。でも確かに0ではないから、「むやみに否定的にならず、相手の対応に呼応した対応を心掛けて話しをする」というまど☆マギアさんの意見を否定しているわけではありません。むしろ、なるほど、と思っています。私はそうだというだけのお話でした。

【149】		RE:自分だけが思ってると思う事　まど☆マギア (2018年06月03日 18時13分)
これは【142】に対する返信です。
で、話戻して続きです >ただこれは一般論として聞いて頂きたいのですが、まあここより下のくだり、たぶんキンパル中毒さんのことを言われていると思うのですが。一応フェアではないと思ったので、キンパル中毒さんに関しての言葉にはできるだけ関わらないようにできるだけ注意を払いましたが、おそらくもう来られないと思うので、そちらの自分の考えの話をしておきますねm(_ _)m まず、機種別スレ30の時点に関して、80%ループのくだりこれをどういうふうに捉えたかはわかりませんが、キビツさんが話した80%ループ50連続単発そのままの意味で言われたのであれば少なからず自分は80%ループ50連続単発は相当ヤバイ確率になるので、そんな生易しいものではないは、キンパル中毒さんが言い過ぎです、但し80%ループ50連続も表現として過剰です、少なからず自分は1000ゲーム5%の例でも書きましたが全く同じ平均値ゲームのゲーム性のものでも、もし1000ゲーム5%の例=80%ループ50連続単発と同じ確率の訳がないとなるからです、なので、この80%ループ50連続単発を単純にぱっと見たときにたぶん本当に計算したんではなく、要するにぱっと見て確率的に起こらないものとだけ認識して、確率的に起こらないものなんて起こらない、確率はそんな生易しいものじゃないですに、置き換えてしまったんだと予測します。ただ、自分は1/2の10連=約1000 1/2の20連=約100万 1/2の30連=約10億だともう形としてわかっているので80%、50連続がヤバい数値なのは瞬間でわかるので、とりあえずキビツさんがスロット全体=0レベルと認識だと現状意見だとわかるので、キビツさんの意見も別に利ありですよと自分は判断つきます。ただ、その例えがおそらく大げさ過ぎるのでは？があのときの自分の疑問点なので、1000ゲーム5%理論？wでその例えが流石にキツすぎじゃないですか？という問いかけをしました、まあブレが50サンプルでは？の議論の価値ありですねの話です。ただ、たぶん普通の人は普通そこまで瞬間に計算できないのが普通だと思うので、にわかに信じられない確率と認識されたんだと思います。なので、にわかに信じられない数値の現象であれば本当に経験があったのかもしれないです。でスレ54の内容ですね仮にそういう経験があったとしましょう、例えばおそらくその確率は計算したら1/1兆とかそういうレベルの話だったのかもしれません、なのでにわかに信じられない確率=にわかに信じられない確率にはなったが、80%50連続単=1/1兆にはならなかったみたいな話かと思います。ただ実際、数値上では=にはならなかったので、議論の言葉が既に売り言葉に買い言葉的になってたこともあり、はいはい、自分は確かに嘘でしたみたいな書き方をしたのではと推測しています、なのでたぶんお互いの言葉がきっちり伝わらなかっただけだと思うので、もしキンパル中毒さんが来られても、もう1度しっかりと意図を確認してあげてほしいとは思っていますm(_ _)m はっきり言って、自分とキビツさんみたいに聞く耳もった状態すらお互いの齟齬を擦り合わせるのにこれだけ文字数がかかります、それでも50%も擦りあったのか、わからんくらいですw なかなかお互いの意図を冷静じゃない状態で汲み取るのは難しいです(＾◇＾)
この投稿に対する返信を見る (1件)

【145】		RE:自分だけが思ってると思う事　まど☆マギア (2018年06月03日 16時56分)
これは【142】に対する返信です。
自分が個人的に思ってること当然自分も疑いくらいはもったので、何かしら不正がもしあったなら程度で考えたパターンです。まずマギクエ50連続というサンプル、これは50で一旦リセット？これは今回の例ではリセットと考えるのが妥当でしょ、たとえば3連リセットの例！ 3 5 2 6 1 4であれば 3 5 2でワンセット 6 1 4でワンセットですが 3 5 2のあと5 2 6さらに2 6 1と区画で区切る形ならサンプルが沢山とれますよね？今回自分はこういう考え方で、ぱっと見一番酷く見えた50連続を提示した位の嘘はあったかもなとは思いました、ただこの区画区切りもサンプル数を多くできる水増しみたいな話でその確率を否定するものにはならないという所ですね、まあこの確認も証明するのは不可能なので、という所ですね。 50回をとってみたと言ったけど、実は100回とっていて、一番悪い所を提示くらいはあったかもしれないですね。 > 特化ゾーン中のブレという事なら、単純にサンプルが減りますよね。細かい条件とかいう話ならそんな面倒な例で例えなくても、わざわざサンプルを50回とるという行為をする人間の少なさを考えればで簡単に説明できます(＾◇＾) そもそも、そんなことやる人あんまいないしょ？w そういう条件の話ならこっちの方がわかりやすくない？ただ、それは確率上起こらない確率の話ではないので今回のマギクエの確率が起こらない話とはまた別の話なんで。宝クジなら0枚しか、買ってない人が1等当たったは0%です、ただ、1枚しか買ってなくて当たったはいや流石に1枚しか買ってない人が当たるわけないでしょみたいな話です100枚買った人ならまだわからんでもないけどみたいな条件の話ですね。これは1枚買った人と 100枚買った人は別サンプルみたいな考え方ですね、ただ、宝クジが当たる確率に関しては全体で見ればあるわけで、1枚しか買わなかった人が当たらない理由にはならないみたいな話かと思います。聞きたいことと違うかも(-_-;) 違ったら、ごめんねw 次に続く
この投稿に対する返信を見る (1件)