|
 | | トップページ | P-WORLDとは | ご利用案内 | 会社案内 | |
| ■ 169件の投稿があります。 |
| < 17 16 15 14 13 【12】 11 10 9 8 7 6 5 4 3 2 1 > |
| 【119】 |  |
RE:再選の都知事
見通すお目々 (2011年04月16日 20時58分) |
|
| これは 【118】 に対する返信です。 | |||
|
＞石原都知事の発言にプラスの効果があったとすれば 都知事が発言したものに対して、「有効性があるのか」ってのは、データと照らし合わせればわかることでしょうからね で、「お門違い」だったとしても結果としてプラスに働いた可能性はあるかもしれないっすね コカコーラ自販機やパチの輪番休業が、都知事の発言に関係なく決められるであろう流れがあったかもしれませんが、都知事の発言を受けて、そのような措置に踏み切ろうとするのであれば、結果論ですが、都知事の発言のおかげなのかもしれません ここは、この非常時をどれだけ危機意識を持って取り組んでいるかの表れなのかなと 政府内当事者と外野の違いで発言や行動に差が出てくるとは思いますが・・・ ＞その代わり、繋ぎ資金として無利子保証融資を出すのが政府の責務だと思っています これは必要でしょうね 同時に、これを目当てに目論む悪い輩も出てくるでしょうから、それをどうするかですね こういう災害時に便乗した犯罪は、罰則５倍にして欲しい |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【118】 |
RE:再選の都知事
みそら (2011年04月16日 20時41分) |
||
| これは 【115】 に対する返信です。 | |||
|
見通すお目々さん、丁寧なレスありがとうございます。 大分意見の違いが分かってきて、違いも含めて理解できました。 ＞自販機やら、パチ屋が何食わぬ顔して当たり前のようにやっててさ、それで家で節電してくれと言われて、ばかばかしく思ってしまう人だっているんじゃね？ そうそう。自販機はともかく、パチンコ屋の動向って結構大事じゃないかと思っているんですよ。 パチンコ屋がピーク時間帯に営業していると、節電協力に悪影響が大きいと思っています。節電協力なんかやってらんねえと思う人が出てくると思います。 輪番休業ではなく、７月〜９月は夕方開店とするしかないんじゃないでしょうか。非常に厳しいですが、私は周囲への影響まで考えるとパチンコ店は営業してはならないとまで考えています。 もちろん、ゲームセンターも同じですね。 その代わり、繋ぎ資金として無利子保証融資を出すのが政府の責務だと思っています。 私はこれを早く出せとは思います。 停電に協力して倒産では経済への悪影響が大きいですし、止むに止まれず営業に走る店舗も出るかもしれません。 かと言って、営業補償を出すのも無理ですね。きりがありません。 融資があれば倒産は避けられます。将来的に倒産するかもしれませんが、ほとんどの会社は返済するでしょう。 多分、各業界が節電計画を作成して所管省庁に報告している段階だと思います。 パチンコ業界１つとっても非常に難しい問題で簡単にはまとまりませんから、もうしばらくかかるでしょうね。 石原都知事の発言にプラスの効果があったとすれば、まとまりのないパチンコ業界に危機感を植えつけた事でしょうか。 あとは今年の夏が冷夏になるか猛暑になるか。結局のところ、これが一番大事みたいな話もありますね。 そうだ、石原都知事にお願い。 もう一度新銀行東京から、ザル審査ジャブジャブ融資を出していただけないでしょうか。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【117】 | |
RE:再選の都知事
見通すお目々 (2011年04月16日 20時22分) |
|
| これは 【116】 に対する返信です。 | |||
|
＞「口だけじゃん」とか「言ったことも守って無いじゃん」とかになるでしょうね そういう非協力的事例があり次第 電気事業法２７条の発動ｗ この脅しを盾に、各業界一枚岩になってもらって節電対策をしっかりやらせる |
|||
| 【116】 |
RE:再選の都知事
みそら (2011年04月16日 20時16分) |
||
| これは 【109】 に対する返信です。 | |||
|
スカルリーダーさん、こんにちは 輪番営業を国民に告知するのは難しいですねえ。 私は輪番休業は日によって営業する店を切り替えるものだと勝手に解釈していましたが、夕方以降の電力供給に余裕が出来る時間帯（具体的には午後5時半以降）は全店舗営業って話になる気がします。 数日に１回、昼間のピーク時間帯のみ休業となれば、いつも営業しているように見えるかも。 パチンコ店に好意的な人は少数派ですから、「口だけじゃん」とか「言ったことも守って無いじゃん」とかになるでしょうね。 世間の目を考慮すれば、平日は全店舗夕方からの営業とするのが得策なんじゃないかなあ。それだと外からも分かりやすい。 土日祝日は全日営業として。 しかし、７〜９月となると長いですからね 問題は収益への影響がどのぐらいになるか。 立ち行かないホールが出る計画だとこれまた失敗に終わりかねないし。 弱体化したパチンコ店が西日本のパチンコチェーンに買収されるという事態が起こったりして。 難しい問題です。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【115】 | |
RE:再選の都知事
見通すお目々 (2011年04月16日 20時15分) |
|
| これは 【113】 に対する返信です。 | |||
|
＞見通すお目々さんは評価しているから肯定的な意見になるのではないでしょうか。 まぁ、俺も蓮ぽうは嫌いだからねｗ ＞こんな計画には協力できないといって電源を入れられたらアウトなんですよ。 ここなんだけどね 自販機やら、パチ屋が何食わぬ顔して当たり前のようにやっててさ、それで家で節電してくれと言われて、ばかばかしく思ってしまう人だっているんじゃね？ 自販機停止、パチ屋閉めろって言ってんじゃないからね？ 自販機なら冷蔵切るなり温度設定変えるなりし、パチ屋は台の何割かを稼動停止にでもすりゃいい 電気だけ食ってるような採算の低い自販機は軒並み切っちまえとは思うけど ＞この状況下での石原都知事の発言は、状況を混乱させる効果しかないと私は評価しています だったら政府が意見を切って捨てりゃいい |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【114】 | |
RE:再選の都知事
見通すお目々 (2011年04月16日 19時59分) |
|
| これは 【112】 に対する返信です。 | |||
|
＞そんなに遅いですか 個人的には遅いと思う だからこそ、都知事があんな発言が出てしまったとも思う ＞さらなる上積みを目指して調整中とのことです これがどの程度なのか そういう諸条件の情報待ちで時間が過ぎるし、上積みが手の生えたようなものであれば、それこそ後手後手になる 企業の計画もそれに伴い立てられなくなり、状況がより悪化する可能性が高い 東電には上積みの努力を、企業には輪番操業を、小売業には、要冷蔵以外の冷蔵設備の使用中止を・・・と 各業界に要請し節電対策を出してもらう 各業界の不利益になり抵抗があって進まないのであれば、それこそ政府が多少強引にでも体制を決めて進めてしまうという強引さも必要だと で、夏の電力使用状況を見ながら、修正をしていけばいい ＞報道どおりなら協力を求めにやってきたとなっていますよね。協力を求めた会談内容が全くもって中身のないものだとでも？ うん だって、協力って何？ そりゃ東京都だって言われなくとも節電に協力するでしょ じゃぁ、なんで蓮舫が行ったの？ 外野は静かにしてろ的なけん制だっただけじゃね？ だからこそ、都知事はああいう言い方になったんだと思うけど？ そういう目論みで来たんだろうとは思っても、一応会ってあげたって意味では、大人じゃね？ｗ ＞蓮舫大臣は協力を求めにやってきたが、すぐに自販機とパチンコ停止のような特定の業界を名指しするのは避けるように言ったのではないでしょうか であれば、各業界から消費電力データでも提出させ、記者会見で「都知事の言っていることはデータに基づく根拠が無く、実効性にかけるもので、偏見でしかありません」 という趣旨を説明をすれば済む話 ＞こういう事を各都道府県で勝手にやられたら、計画策定は頓挫しかねませんね ん？各業界の反発は必至だが、電力調整の計画策定は楽になるんじゃね？ この非常時の電力不足問題がある程度の見通しがつくのであれば、特定業界から悪者呼ばわりされても構わないという覚悟を持ってる都知事 男の中の男じゃね？？ｗ (ちと褒めすぎか) |
|||
| 【113】 |
RE:再選の都知事
みそら (2011年04月16日 19時50分) |
||
| これは 【110】 に対する返信です。 | |||
|
見通すお目々さん ＞現に夏の電力供給限界ってものがあるんですよ？ ＞都知事が行おうとしていることに疑問を呈するのであれば、そのようにしないで済む対策をして乗り切らなくてはいけないじゃないでしょうか？ 一番の認識の違いはここではないかと思いました。違ったら否定してください。 私は自販機とパチンコを止める事は経済への影響が大きい割に電力需給対策に効果が低いという意見です。 関東の全ての自販機と全てのパチンコ店を止めた場合、節約できる電力量は総供給量の１％ちょっとです。これは気温が0.2℃上がれば吹っ飛んでしまうと言われる程度の量です。 確かに１％ちょっと分の需要抑制効果はありますが、経済への影響を最小限にという考え方からすると、特定の業界を全否定することは大きなマイナスです。 石原都知事の意見を採用すれば夏を乗り切れるのなら、否定するには代案が必要でしょうが、元々乗り切れるわけでもない意見を否定するのにわざわざ代案を用意する必要もないのでは。 結局、私は石原都知事の発言はただの戯言だと思っているので、否定的な意見になり、見通すお目々さんは評価しているから肯定的な意見になるのではないでしょうか。 今夏の電力需給調整は当初輪番停電を実施という話でしたが、現在は輪番停電を実施せずに、需要調整で乗り切る方向で調整中です。 さすがに今は無理です。これは誰がやっても無理です。 さらに輪番停電なしで乗り切るには、通常なら盛り込んではいけない強制されていない住民の積極的な協力を盛り込む必要がある事は報道されています。 その前提で実施するためには、特定の住民に過度の負担がかからないような計画が必要です。こんな計画には協力できないといって電源を入れられたらアウトなんですよ。 この状況下での石原都知事の発言は、状況を混乱させる効果しかないと私は評価しています。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【112】 |
RE:再選の都知事
みそら (2011年04月16日 19時25分) |
||
| これは 【110】 に対する返信です。 | |||
|
捉え方はそれぞれでしょうが、私は石原都知事の会談後の発言は子供じみていると思います。 私はまっとうな大人の言葉だと思いませんが、人それぞれですので。 それはともかく、今の段階で７月からの電力需給調整の打開案が出ていない事は当然だと思いますが、そんなに遅いですか。 今日の朝刊に東京電力が夏場の電力供給の上積みが可能な旨の発表が載っていました。さらなる上積みを目指して調整中とのことです。 供給量も読めない段階ですよ。 何か特別な能力でもなければ無理ではないでしょうか。 先に責任者を非難しておいて、対応策が決まった時点で従いましょうと言えばみんなが納得して従うでしょうか。悪影響はありませんか。 夏の節電は計画に沿っておこなわなければならないですよね。意見は述べるし、問題がある部分は修正を要求すればいいと思います。でも、そういうやりとりには見えません。 報道どおりなら協力を求めにやってきたとなっていますよね。協力を求めた会談内容が全くもって中身のないものだとでも？ 今は一番必要な事だと思いますよ。 ＞それに先頭に立てがんばっているからと言って、それが免罪符になってはいけない ＞先頭に立つ人間は、判断を間違えたりミスリードしたら、それこそ国民が不幸です これはその通りだと思います。判断を間違えたときの影響は甚大ですね。 それを心配することは当然ですが、外野には直接手を出せないのですから、協力を求めに来た会談のあとの東京都のトップの対応としては不適切だと思いますがねえ。 それともあの対応が何か状況を好転させる効果があると思いますか？ ここからは私の想像ですが 蓮舫大臣は協力を求めにやってきたが、すぐに自販機とパチンコ停止のような特定の業界を名指しするのは避けるように言ったのではないでしょうか。 石原都知事が自販機とパチンコを止めろと発言してそれが大きく取り上げられると、各業界関係者や関係省庁や近い議員などが事実確認に動いたり、影響を少なくするべく動きますよね。こういう人達への対応は計画策定側の負担を増やします。 こういう事を各都道府県で勝手にやられたら、計画策定は頓挫しかねませんね。 そのため、持論を公に発表するのは困るときつく意見したのではないでしょうか。 そこで、持論を否定された石原都知事は会談を切り上げたというところだと思います。 こう考えれば、非常に腹を立てていたという話も説明がつきます。 蓮舫大臣側が怒った調子で詰め寄ったのなら、それもまた不適切ですね。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【111】 | |
RE:再選の都知事
見通すお目々 (2011年04月16日 19時08分) |
|
| これは 【104】 に対する返信です。 | |||
|
珍竹林さん ＞しかし、原発事故はたとえ天災が原因でも最小限に食い止める事が出来たのでは？と疑問が残ります そうですねぇ・・ 通常時に常に危機意識を持つのも難しかったりはするでしょうけど、扱っているものが原子力ですからね 「大丈夫だろう」という根拠のない希望観測のもとグダグダときてしまっていたんでしょうかね ＞初期段階で海水の投入が遅れた点。これは東電関係者が原発の廃炉を憂慮したためと米国の原発関係筋が指摘しています そうですね 外国の原発は大きな川の側だったりで、緊急時に「真水」を確保できるんですけど、日本の川は比較的急で流量も少ないんで海沿いに出来たのだろうと となると、緊急時の海水使用が現実的になるわけですけど、それにもかかわらず、躊躇した感じですしね (会長は、海水注入に躊躇はなかったとか平気で言ってますがｗ) 廃炉が嫌なら、万が一のときの真水の確保くらいしておくはずもしていない やっぱり「事故は起きない」が前提だったんでしょうね ＞いずれにせよこの問題は日本国民の全体で考えていくべき大きな課題です そうですね |
|||
| 【110】 | |
RE:再選の都知事
見通すお目々 (2011年04月16日 18時57分) |
|
| これは 【103】 に対する返信です。 | |||
|
＞それとも、納得できれば従うけれど、納得できなければ従わないとか？ 違う 都知事は、この夏の電力不足の深刻さを非常に憂慮していて、政府が未だに何ら打開案なりなんなりの方針も見せぬまま刻一刻と時間が過ぎていることに不満があるのでしょう ＞また、最終的に東京都は従ったとしても、このような言動により、住民の協力が得られにくくなる悪影響については考えないのでしょうか どういう悪影響？ 国民一人一人の節電は必須で、それはこことは関係ないかと ＞非常時に先頭に立って仕事をしている人に対して、こんな子供じみた中傷をする事がそんなに面白いですか それこそ都知事に対する子供じみた中傷でしょう そもそも「啓発担当相」ですからね 要は、「節電を促す広報活動」が主で、「その具体的対策」は、関係省庁がしているでしょう であれば、その役割として 「関係省庁が早急に対策と考えておりますので、特定業界への自粛を強制するような発言は、できるだけ控えてください」 とでも言えばよい 都知事があんな発言をしたのは、会談内容が全くもって中身のないものだったのかと それに先頭に立てがんばっているからと言って、それが免罪符になってはいけない 先頭に立つ人間は、判断を間違えたりミスリードしたら、それこそ国民が不幸です ＞私は石原都知事のパチンコ、自販機停止案は代案を示して否定するほどの意味があるとは思えません え？ 現に夏の電力供給限界ってものがあるんですよ？ 都知事が行おうとしていることに疑問を呈するのであれば、そのようにしないで済む対策をして乗り切らなくてはいけないじゃないでしょうか？ ＞考えているとしても、今の時期に発表出来るはずはないですね ここですよ もう目と鼻の先まで差し迫っているわけです 確かにバランスのよい対策を練るにしても、各業界との折衝なりなんだりで時間がかかると言うのはわからないでもないんですが 時間がないんですよ だからこそ都知事は「非常時」だからこそ、悠長に構えていられないんで、あそこまでの事を急いでいるのかと それが都知事の言う「国が口を挟むうんぬん」なわけですよ |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
© P-WORLD
