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| ■ 147件の投稿があります。 |
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| 【37】 |
RE:遠隔は合法？
おいちょぶた (2009年11月21日 06時52分) |
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| これは 【36】 に対する返信です。 | |||
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＞なぜパチンコの話をしているのにスロットの話にすりかえる？？ ＞ ＞ってかそれは遠隔ではなく、台のバグ技（プログラムミス）みたいなもんで ＞店側では制御出来ないからシマ封鎖になったんじゃないの？ この場合、台のプログラムミスであろうがなかろうが コインボックスから台に信号が流れてないと強制フラグ立たないですよね？ それとパチンコでも回胴体（パチスロ）でも 風規法には台の基盤に入力する端子を備えてはいけないよう書かれています。 てことは風営法自体守らなくてもまかり通ってる(なんらかの法の抜け穴がある)てことではないでしょうか？ |
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| 【36】 |
RE:遠隔は合法？
遠隔は違法 (2009年11月21日 02時33分) |
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| これは 【35】 に対する返信です。 | |||
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＞パチスロコンチネンタルで4枚掛け打法とかありましたよね ＞4枚目を入れると同時にレバーを叩くとコインボックス？が誤作動を起こして強制的にボーナスフラグが立つとか なぜパチンコの話をしているのにスロットの話にすりかえる？？ ってかそれは遠隔ではなく、台のバグ技（プログラムミス）みたいなもんで 店側では制御出来ないからシマ封鎖になったんじゃないの？ 有名なのは獣王のレバオンコピーとかと同じってことだろ？ とにかく正規品では確率を操作する事は、 すべてにおいて出来ないってことを理解しなよ。 操作するためには未承認機器を設置する以外には方法ありません。 いくら「合法の抜け道存在する」ってわめいても それを証明するものをあなたが出さないと 何時までたっても水掛け論になるだけです。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【35】 |
RE:遠隔は合法？
おいちょぶた (2009年11月21日 00時35分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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まぁ電圧はほんの推測の一例です そいえばほんのむかし、パチスロコンチネンタルで4枚掛け打法とかありましたよね 4枚目を入れると同時にレバーを叩くとコインボックス？が誤作動を起こして強制的にボーナスフラグが立つとか コインボックスがエラーを起こすのは分かるのですが なぜ、入力端子のあるはずのない台の基盤に影響がでるのでしょうか？ これは間違いなく台の基盤に入力端子がある決定的な証拠と思われませんか？ 今ふと思い出して、すみません |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【34】 |
RE:遠隔は合法？
アンデッド (2009年11月21日 00時14分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ちょいとお邪魔さん ＞編集）消されちゃいましたね。。たぶん誤解されていたのかと・・ すいません。 まさにその通りで、主さんへのカキコと気付き慌てて消しましたが・・・ 間に合ってなかったようで、申し訳ありません。 |
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| 【33】 |
RE:遠隔は合法？
ちょいとお邪魔 (2009年11月21日 00時08分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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アンデッドさん 初めまして 私もみなさん同様、そんな事で操作出来るとは思っていませんよ。 こちらの主の考え方がどうなのかを、予想してみたんです。。 抽選方法からすれば、かなり強引にでもしなければ、確率に影響は出ないでしょうし、 また、そんな事をすれば違法にしかなりませんしね。。 （もちろん、電圧変えたくらいでカウンターの速度が変わるわけもありませんし・・） 編集）消されちゃいましたね。。たぶん誤解されていたのかと・・ |
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| 【32】 |
RE:遠隔は合法？
ちょいとお邪魔 (2009年11月20日 23時51分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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既に書かれてる方もいらっしゃいますが、仮に電圧を変える事で、 どこがどう変化すると考えているのでしょうか？ 現在の抽選の仕組み上、確率を変化させるなら、大当たりの乱数自体を増減させるか、 大当たりし易い時のみ、大当たりカウンターの箇所だけ遅くなったり、 逆に早く通過したりって考えてらっしゃるんでしょうか？ 私には、上記のどちらかしかないように思えますが、どちらも違法行為ですよね。。 |
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| 【31】 |  |
RE:遠隔は合法？
凸クレーンマン (2009年11月20日 23時02分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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おいちょぶたさん どうも ん 何かあらぬ方向に向かってますが・・・ ＞公安から許可を受けている認可機器がある場合、 ＞それを使って遠隔（確率を操作）しても罪にはならいってことですよね 許可を受けてる（受けれる）機械では、電圧であれ なんであれ 操作は出来ない仕組みです。 基本遊戯する人以外からの外的要因で遊戯結果が変わる事は （不正な改造その他の変更を防止するための遊技機の構造に係る技術上の規格）で 禁じられてますよ。 次から次にこうやったら合法ですり抜けられるを考えるより まずよく読む事をおススメします。 ＞チャッカ―に玉を電磁石で誘導する。 ＞これなら間違いなく合法ですね。 ＞ただし、周期がランダム周期で0.001秒と高速ならほぼ不可能ですけど 高速移動している数値を狙うなら0.001秒ではまだ足りない・・・ |
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| 【30】 |
RE:遠隔は合法？
アンデッド (2009年11月20日 21時55分) |
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| これは 【29】 に対する返信です。 | |||
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だから・・・何度言えば分かる ＞・なぜ決定的に確率の操作、または影響を与える事を禁止にする文言を法律に書いてないのか。 これはハッキリと書いてある。 抽選確率を低→高とするときは、特賞（大当り）を伴なわなといけない と ＞・公安から許可を受けている認可機器が存在するか？ ？？？ 意味が分からん・・・ 公安から許可を受けてる遠隔機器が存在すると？ な、はずないやろう！ ＞それと台の基盤に入力端子がなくても当たりの制御はできる可能性もあります。 断言してやろう・・・無い、とな！ 無論、正規の台のこと。 ＞それと台の基盤に入力端子がなくても当たりの制御はできる可能性もあります。 ・・・ これについても、まず（と、言うか絶対）無理！ 1.抽選カウンタ周期が0.05秒以下 2.乱数加算もしくは乱数開始位置方式 上記にて規定されているので、カウンタの現在値を予測することすら出来ません。 ＞ただ一番の大元である”法”の部分で議論していかないと一生解決しないと思います。 皆さんが散々言ってます。 |
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| 【29】 |
RE:遠隔は合法？
おいちょぶた (2009年11月20日 20時26分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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【27】番さんの理論は私も正しいと思います。 しかし遠隔自体に罪があるのかないのかは決定的にはわかりません。 とりあえず私が疑問に思うところは、 ・なぜ決定的に確率の操作、または影響を与える事を禁止にする文言を法律に書いてないのか。 ・公安から許可を受けている認可機器が存在するか？ ですね。 それと台の基盤に入力端子がなくても当たりの制御はできる可能性もあります。 まず台から抽選信号を外部(制御装置)に出力⇒当たり、またはハズれ周期に併せてチャッカ―に玉を電磁石で誘導する。 これで可能になるかと思います。 これなら間違いなく合法ですね。 ただし、周期がランダム周期で0.001秒と高速ならほぼ不可能ですけど あと皆さんのおっしゃてることは分かってます ただ一番の大元である”法”の部分で議論していかないと一生解決しないと思います。 風営法のこの部分がこうなのでこうです。 みたいな誰でも納得できる決定的なものがないのかな‥。 ほんとみなさま貴重なコメントありがとうございます。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【28】 |
RE:遠隔は合法？
コールセンター (2009年11月20日 18時43分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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現行上遠隔をした店に適用する違法行為が「未認可機器の設置」条文違反しかないなら（何方かご存知？）、 主様の主張する ＞てことは公安から許可を受けている認可機器がある場合、それを使って遠隔（確率を操作）しても罪にはならいってことですよね？ については机上の理論とは言え成り立つのでは？ ＞罪にはならいってことですよね？ と言うよりも違反を適用し得る条文がないってことで。 ただ実際は、公安が当該装置を認可する事はないので非現実的です。 それとも他の何かの条文違反を適用するかな？ |
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