テーマ別掲示板パチスロ全般これってどーなってるの？（爺夏出張版）ページ | P-WORLD パチンコ・パチスロ機種情報

| トップページ | P-WORLDとは | ご利用案内 | 会社案内 |

■ 126件の投稿があります。

<　 13　 12　 11　 10　 9　 8　 7　 6　 5　【4】　 3　 2　 1　 >

【36】		RE:これってどーなってるの？（爺夏出張版　ニャームコ丸 (2010年09月17日 17時20分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞Lee55さんいつもレスありがとうございます(^^) 自分はプログラマーではないのでわからないのですが、ルパンで行っているような「タイマー制御＋成立フラグにあわせたリール制御の抽選」というプログラムはメイン基盤の上限容量であるわずか数KBでできるようなものなんでしょうかね？＞コウモリさん島唄Ｒのご指摘、ありがとうございます。早速確認してみると、おっしゃるとおり左・右両方のリールで「ＡＴ小役のベル」「Ａタイプの引き込み用小役であるスイカ」の両方を有効ラインに引き込む仕様になっていますね！押し順に正解しない限りは「スイカとベルのＷテンパイ」なんてことはおきないようなリール制御となっているのでしょうね。お教えいただきありがとうございます。（左リールの２択ベルに関しては確かに不思議な存在ですね…扇つきベルは共にスイカの間隔が２コマしか　あいていないところに放り込まれていますが…ちょっと考えてみたのですが結論にいたりませんでした。　島唄ＲはＡタイプなので引き込み制御に関連していることは間違いないと思うのですが…引き続き考えてみます）＞「まぁバジリスクは何故検定通過したのかが一番の謎ですが」これはつまり「高純増ＡＲＴ機には検定対策用にSINこぼし・１枚役こぼし・最初のＡＴ小役こぼしのいずれかが搭載されているはずなのに、なぜバジリスクにはそれがないのか」ということでしょうか？もしそうならばそれはBC中のJACハズシによるものではないですかね？ ※JACINを入賞させた場合のペナルティは「ATに降格＋ART抽選ナシ」となっています。またJACIN非成立でBC完走した場合はARTではなくATだといわれています。一応想定されるRT書換契機をフローにしてみると… 　①BC中JACIN成立（RT高確率状態へ移行）…（BC入賞で即RT高確率だったかも…うろおぼえですみません） →②JACIN入賞時（RT低確率状態へ書換）or JACINはずし（RT高確率状態を維持） →③小役規定枚数獲得でBC終了（RT書換を行わず）こうすると検定神はJACINを揃えようとするので、結果的にRTの恩恵を受けない…ということになると思われます。ちょっとシステムは違いますが、ボーナス中のJACINを使ったRTシステムという点では、バジリスクはＮＥＴのビキニ☆パイのシステムの発展形…といえるかもしれませんね。（台の方向性と破壊力は雲泥の差ですが…）もしも皆さんが「バジリスクは何故検定通過したのか」という謎が別のところにあるのでしたら全く見当違いなコメント失礼いたしました…(^^;) 「バジリスクのような異常な高純増ART搭載機がなぜ検定を通過できたのか？」という意味の謎でしたら私にもよくわかりません…ただ唯一のボーナスであるBC中は、やっていることはほぼART中と変わらないのでボーナスを搭載している機種と比べるとART中の増加スピードを高めることは比較的やりやすかったのでは…と思います。 ※一つ疑問なのはこの機種はJACINフラグを持ち越しているのかどうかという点です。もし持ち越しているのであれば、最初の赤フラッシュ時に開眼しなければ、その後の赤フラッシュはノーチャンスとなってしまいませんかね…？

【35】		RE:これってどーなってるの？（爺夏出張版　ニャームコ丸 (2010年09月17日 16時05分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞ホラットさん爺夏の保留玉システムとアベノ橋のペンタグラムシステム(REG中にリプレイが頻発する）の組み合わせは面白いアイデアですね。ホラットさんのおっしゃるとおりバジリスクなどのようにメインリールを目立たなくすれば、揃ったREG絵柄をごまかして小役の規定回数に幅を持たせることもできますね。しかしREGを使ったペンタグラムシステムの場合はＣＴが鬼継続したときと比較すると、ボーナス中の獲得枚数そのものが少なめに抑えられてしまうことになります。爺夏のＣＴシステムについては確かにマイナスイメージも大きいですが、うまくSINを回避し続けた際のイケイケ感＋コイン増加スピードも高いので「ＣＴパンクシステムにはメリットなし」とまでは私は断言しかねます。 …ただＣＴ１ゲーム目で越後屋サメが出たときの絶望感は確かにはかりしれないものがありますねｗあれがなければもっと万人受けするシステムになったのでしょうが… ＞ろくさーどさんお久しぶりです。もちろん忘れていませんよ～(^^) ルパンのフリーズについては爺夏や押し順ＡＴの話題が一段落ついたら出してみようと考えていたのでご提示いただいてむしろありがたいです。廃屋廃人日記ブログで某店主任さんのレビューが出たときからこの件に関しては結構気になっていたんですよね… ＞「フリーズに関してはオリ・平和だけが自由闊達というか、好き放題やってる感じですよね」私もとても同感です。一部例外があるかもしれませんが「オリ・平和の１ライン機」でその傾向が顕著であるように思います（…といってもめぞん２とルパンぐらいしかまだありませんが）システムそのものに関してはコウモリさんやLee55さんがおっしゃるように「メイン基盤でタイミングを図りフリーズ制御をコントロールする。サブ基盤はそれに同期させているだけ」だと私も思います。逆に「ツインエンジェル２のようにPUSHボタンを使ってBIGを選択し、それによってフリーズ演出が変わる」といった機能はおそらく今後も出現しないと思います。（レバー・BETボタンと異なり、演出用のPUSHボタンの入力をメイン基盤に流すのはマズイと思われるからです）メイン基盤の容量については規定において「記憶容量が16KBを越えないこと。またそのうち制御領域が4.5KBを、データ領域が3KBを越えないこと」とあります。この非常に少ない容量制限にリール制御とフリーズ制御のプログラムを埋め込むことになるわけです。あくまで推測ですが「１ライン機に複雑なフリーズシステムが盛り込まれているケースが多い」のは、１ライン機だと多ライン機と比較するとリール制御のデータ容量を抑えやすいといった特徴がある(?)からなのかもしれません。

【34】		RE:これってどーなってるの？（爺夏出張版　コウモリ (2010年09月17日 02時08分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞ろくさーどさんお久しぶりです、またよろしくお願いします＞原則フリーズはメイン基盤が管理しており、又サブ基盤の情報はメインに影響を＞与えてはいけないという規定があるという認識だったんですが・・・。私も同じ認識ですフリーズはリール制御に係る部分なのでメイン基盤管理でしょう＞①サブ基盤の情報がメイン基盤に影響を与えてはいけないという認識そのものが誤り。＞②演出の一部をメイン基盤で抽選・管理しており、あくまでメイン基盤内だけで処理してる。＞③なんかそれ以外の抜け道。（例えばＢＩＧ入賞からキャラ選択のＢＥＴを押すタイミングまでの秒数をメインで察知して云々とか・・・）これは②でしょうフリーズに関しては比較的自由になんでもできる感じなので特定状態の時に特定確率でフリーズするみたいなことも可能なのでしょうめぞんはエピソード数をメインで管理ゴルゴはプチフリーズからのＧ数を管理ルパンはボーナス揃いからの経過時間を管理で状態に応じてフリーズ確率を変えているのかとデビルマンのフリーズは決まったＧ数にフリーズするのではなく任意のＧ数にフリーズします（しないことも）打ち手は何時フリーズ（シレーヌ対決演出）するのかドキドキしながら打てます＞ところでＡタイプにはＢ・Ｃタイプと違って、完全なる目押し不要機を作れると言うメリットがありますよね。＞Ｂ・Ｃタイプはシミュレーション試験用のパンク役、ＲＴ状態まで持っていく為の契機役として＞どうしても少なからずの目押しを要求される局面があります。これはたまたまそういう機種しかなかっただけだと思いますよＢ・Ｃタイプでも準備期間を設けて押し順不正解で～というお決まりの流れにするだけですジョーについてのプチＲＴ状態は私も画期的だと思ったのですがあまり普及されないですね
この投稿に対する返信を見る (1件)

【33】		RE:これってどーなってるの？（爺夏出張版　 Lee55 (2010年09月17日 01時23分)
これは【30】に対する返信です。
メインでビッグ中の演出選択を時間で管理、サブはそれと同期。

【32】		RE:これってどーなってるの？（爺夏出張版　ろくさーど (2010年09月17日 01時23分)
これは【28】に対する返信です。
＞Ａタイプは取りこぼしがあるかわりに各リールの停止箇所がうまくあえば押し順正解時と同じ枚数を＞獲得できることに後から気づきました…(^^;)　何気にバジリスクの６択小役が５／６で２枚１／６で１５枚なので、期待値４枚ちょっとなんですよね。これをＡタイプに置き換えたら、成立した押し順１５枚を７割以上で取りこぼしてる事になります。純粋なＡタイプで３択×３択の南国育ちＳＰでも、実質の取りこぼし確率は６割未満ですからある意味かわいいもの。通常時あのベースで押し順ペナルティも無く、あの高純増ＡＲＴになるのもうなずけます。（ホント何であの機種検定通ったんでしょうね？）ところでＡタイプにはＢ・Ｃタイプと違って、完全なる目押し不要機を作れると言うメリットがありますよね。Ｂ・Ｃタイプはシミュレーション試験用のパンク役、ＲＴ状態まで持っていく為の契機役としてどうしても少なからずの目押しを要求される局面があります。爺サマーやエウレカ・蒼天ではＳＩＮ外し、バジリスクではＪＡＣ外しがそれに当たりますけど押し順ＡＲＴって目押しが不得意な人にまで間口を広げるという側面が大きいので、これって結構軽視出来ないポイントだと思うんですよ。逆にＡタイプのデメリットとして、ボーナス後等にＲＴの準備モードが必要という事でしょうか。しかも小役の取りこぼしを運に委ねる必要があり、結構ここでのコインロスを不快に思う人も少なくありません。で、システム周りはボロクソ言われてたあしたのジョーは、ボーナス後の準備モード中をプチＲＴ状態にして一定のゲームを超えない限り、９枚こぼし目が出るまでなるべくコインを減らさないように工夫されていました。（しかもＡＲＴ非当選時はナビが出ないので即転落リプを引き、無駄にＲＴに滞在させないというオマケ付き）有限ＲＴが連続するタイプは無理ですけど、無限ＲＴを使ったゲーム数管理のＡＲＴなんか今後はこれが主流になるぞと思ったのですが、現況あまりこのシステムを使ってる機種は見当たりません。（メタルスラッグぐらい？）シミュレーション試験ではプチＲＴを完走する事になりますけど、ボーナスが軽くなければそこまで影響あると思えないですし、短期出玉規制の事を考えるとあのワンクッションが結構重要なんでしょうか。ストレス軽減のためにも、今後のＡＲＴは是非採用して欲しいシステムなんですけどねぇ・・・。

【31】		RE:これってどーなってるの？（爺夏出張版　コウモリ (2010年09月17日 01時21分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞ニャームコ丸さん＞「制御小役絵柄とＡＴ小役絵柄を同時に有効ラインに引き込むような“配列でない”」ではなく＞「制御小役絵柄とＡＴ小役絵柄を同時に有効ラインに引き込むような“制御がない”」であるならばこれは“制御がない”ほうになりますね同時に有効ラインに引き込める配列で引き込まない制御をしている機種に島唄がありますただこの島唄左リールのベルが２種類ありますがこの理由がわからないんですよね＞ホラットさん＞あとＡＢＣの押し順は短所なんですが、＞個人的にはＢＣには取りこぼし目のためにＳＩＮが必要なことかと。こぼし目のため必ずSINが必要なわけではないですよガンダムⅢはボーナス後、直でＲＴになりますしバジリスクにはSINはありませんまぁバジリスクは何故検定通過したのかが一番の謎ですが

【30】		RE:これってどーなってるの？（爺夏出張版　ろくさーど (2010年09月17日 01時13分)
これは【トピック】に対する返信です。
ニャームコ丸さん、こんにちは。覚えておいでで無いかもしれませんが、お久し振りです。また色々教えて頂けると幸いです。いきなり話題を変えて申し訳無いんですが、最近どうにも気になる事があるのでこのスレでちょっとお聞きしたいんです。最近はフリーズを搭載して無い機種の方が珍しいくらい、フリーズだらけですが新しいルパンのノーマルＢＩＧ中の演出としてのフリーズは、どのように実現させているのでしょうか？原則フリーズはメイン基盤が管理しており、又サブ基盤の情報はメインに影響を与えてはいけないという規定があるという認識だったんですが・・・。最近ではゴルゴにプチフリーズの連続なんかがありますけど、プチフリーズの後の数ゲーム（液晶では連続演出等）は何を引いてもプチフリーズしないという特性があったりするんですよね。めぞんでも特定役から何ゲーム後かにフリーズが発生する抽選をしていたみたいなので逆に特定役成立から後の特定のＧ間はフリーズ無抽選状態にもする事が出来るのかもしれません。このケースはメイン基盤だけで処理出来そうな話なので、まだ納得の範疇ですが。めぞんの約束フリーズもそういったフリーズの抽選状態を、ものすごーく長いスパンで段階踏んで変えていって、最終的にガセ無しのフリーズ抽選状態＝ラストエピソードってやってるのかな～と納得出来なくもないんです。（実際そういう事なのかどうかは知りませんが）ただルパンに関しては、明らかにメインだけで出来る事の範疇を超えてる気がします。考えられる可能性といったら ①サブ基盤の情報がメイン基盤に影響を与えてはいけないという認識そのものが誤り。 ②演出の一部をメイン基盤で抽選・管理しており、あくまでメイン基盤内だけで処理してる。 ③なんかそれ以外の抜け道。（例えばＢＩＧ入賞からキャラ選択のＢＥＴを押すタイミングまでの秒数をメインで察知して云々とか・・・）もしお分かりになる方がいらっしゃったら、お知恵を拝借させて下さい。 ※ と言いますか、フリーズに関してはオリ・平和だけが自由闊達というか、好き放題やってる感じですよね。他メーカーはフラグの成立ゲームやその次ゲームでのフリーズとかその程度です。そう言えばデビルマンをまだ打って無いんですが、ＢＩＧ中のバトル結果をフリーズで・・・ていうのも気になります。
この投稿に対する返信を見る (1件)

【29】		RE:これってどーなってるの？（爺夏出張版　ホラット (2010年09月16日 21時49分)
これは【トピック】に対する返信です。
どうもです。＞SINパンクのＣＴを導入した理由としては＞「保留玉システムとの親和性」があげられると思います。これに関しては、別にリプレイ押し順でも良いのではないでしょうか？ペンタグラム方式の場合は実質ＳＩＮパンクがベル入賞パンクになるだけなので。しかもＳＩＮなら問答無用ですが、ベルなら規定回数入賞なので、入賞ボーナスを気にしなければ、２回目のベルで終わりと見せかけ、実はまだベル２回残ってるよ、みたいなうれしいサプライズも出来るかと。個人的には、マイナスイメージで印象に残っても良いようには思えないんですが。制御に関して私にはわからないんですが、５ラインの押し順は作れるとは思いますが、作る必要性がないのではないでしょうか？ニャームコ丸さんも仰っているように５ラインで作ろうとすると、制御を考えるのが面倒なように思います。鬼武者とかそうですけど、結局打ち手が５ライン入賞に見えればいいだけで、実際５ラインでなくても良いというのがメーカーの考えではないでしょうか？あとＡＢＣの押し順は短所なんですが、個人的にはＢＣには取りこぼし目のためにＳＩＮが必要なことかと。結局押し順なのに目押し要求がどうなの？と思うのと、ＳＩＮのたびにコインが減るというのがどうにも…。サミーはＳＩＮだけでも嫌なのに、さらにはずれまで出ますから、ＡＲＴ機なのに全然増えなかったりしますから。

【28】		RE:これってどーなってるの？（爺夏出張版　ニャームコ丸 (2010年09月16日 15時03分)
これは【トピック】に対する返信です。
（下の続き）この点が①に抵触してしまうのでは…と私はちょっと心配になります。もちろんリール制御によりベルが中リール上段（押し順不正解）か中段（押し順正解）にしか停まらない制御にしてしまえばそういった事態は避けることができます。それが認められるのであれば私も「蒼天やエウレカは５ラインにしようと思えばできた」と確信できます。そもそも①のルールが私の妄想であるならばｗ私の考えはただの杞憂に過ぎません。また①のルールが… 「制御小役絵柄とＡＴ小役絵柄を同時に有効ラインに引き込むような“配列でない”」ではなく「制御小役絵柄とＡＴ小役絵柄を同時に有効ラインに引き込むような“制御がない”」であるならばノーマルタイプのような直線５ラインの押し順ＡＲＴ機は十分実現可能だと思います。 …ただ現時点で出ている押し順ＡＲＴ機を見ると「制御小役絵柄とＡＴ小役絵柄を同時に有効ラインに引き込みうる配列」を持った機種が見当たりません。それゆえか、はたまた他の理由なのか、ノーマルタイプのような「直線５ラインの押し順ＡＲＴ機」も未だに登場していないように思われます。（私の勘違いでしたら申し訳ありません…もしもタイプを問わずそういった押し順ＡＲＴ機があればどうかお教え下さい）いつかはきちんとした有効ラインをもった押し順ＡＲＴ機は作れるようになるのでしょうかね…？＞「日の目を見ることのない小役フラグというのはアリなんでしょうかね？…アリだと思います」なんとアリなのですね…これだと５号機規定のの「１フラグにつきリール制御も１つ」というルールはほぼ有名無実化しているということになりますね。＞「通常時のベースは○タイプだからどうこうとい事はないと思います＞　ベースは枚数と成立確率と取得率により決まるので押し順タイプは関係ないかと」これはご指摘のとおりですね。ＢＣタイプは完全取りこぼしが発生しないのは確かですがＡタイプは取りこぼしがあるかわりに各リールの停止箇所がうまくあえば押し順正解時と同じ枚数を獲得できることに後から気づきました…(^^;)　ＡＢＣタイプのリール制御の自由度に関しては、タイプによらずそもそも押し順ＡＴを搭載している時点で、あまり自由度はない…と考えるべきだったかもしれませんねｗＡタイプでもいい仕事をしているメーカーもありますし、Ｃタイプの爺夏の通常時のリール出目の退屈さはかなりのものがあります。結局はメーカーの腕の見せ所なのでしょうね。＞「一番大きい違いは正解させる択数じゃないかと。ＡＲＴの終了条件が押し順小役としたらこの択数の違いは大きいです」確かに３択のＡタイプならば自力継続の可能性が期待できますが、６択だとほぼムリゲーですからね… 押し順ＡＲＴではないですが初代悪魔城のＣＺ（2/3継続）と悪魔城２のＣＭ（1/6継続）の絶望的な差を最近良く感じているので、その違いの差は痛いほどよくわかりますｗ
この投稿に対する返信を見る (1件)

【27】		RE:これってどーなってるの？（爺夏出張版　ニャームコ丸 (2010年09月16日 15時00分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞コウモリさん＞「Ｂタイプの押し順にするためには必ず無効ラインが必要というわけではありません」このご説明については自分はある程度は理解できているかな（？）という程度です…^^; ①「制御小役絵柄とＡＴ小役絵柄を同時に有効ラインに引き込むような配列でない」 ②「ＡＴ小役絵柄はどのような押し順であっても取りこぼしが発生するような配列であってはならない」という２点が押し順ＡＴを実現するときの最低限のルールであり、「Ｂタイプだから無効ラインが必要」といったルールは特にないものと考えています。ただ蒼天やエウレカの中リール下段を有効ライン（結果的に中リール３コマ全て有効化）にできるかと言われると無効ラインの７揃いやチェリー絵柄の組み合わせなどの要素を省いても、配列や制御小役構成をいじるだけではちょっと難しいかも…と感じています。エウレカ・蒼天において中リールが３コマ全て有効だと仮定して中リールの配列の一部をちょっと考えてみました。　ベル　　　　　※ＡＴ小役は「ANY・ベル・ANY」を想定　リプ　　　　　　チェ　　　　　※制御小役絵柄は中リール１箇所にあればそれで構わない　制御小役絵柄　※チェリーやスイカは適当に配置しています　スイカ　ベル　リプ（以下ループ）リプ絵柄およびＡＴ小役のベル絵柄は４コマ引き込み制限のため、最低でも５コマ以内に同じ絵柄を繰り返す必要があります。つまりベルの間にはＭＡＸで４コマの空きが設けられることになります。そうすると上でいうところの「制御小役・スイカ・ベル」といった「ＡＴ小役と制御小役を同時に引き込むポイント」がどうしても存在することになります。

<　 13　 12　 11　 10　 9　 8　 7　 6　 5　【4】　 3　 2　 1　 >

メンバー登録 | プロフィール編集 | 利用規約 | 違反投稿を見付けたら

© P-WORLD