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超速実戦！新台ＩＮ直営店！ ポテ（2002年11月18日 01時25分）

こんにちは！ポテことアンドレです。

全国導入、正式発売よりも早く打てる直営店！
その直営店で打った最新機種レビューをお届けしたいと思います。

良く行くのは○尾・○ューギン・○イイチ・○村・○ルホン・○洋です。
直営店ではありませんが○和も時折早く打てます。その他○丸・○星・○イヨーもたまに早く打てることがあります。

また、桐生メーカー直営店に詳しい方がいましたら是非書き込み御願いします。

雑誌での詳細報告済みや全国同時デビュー等の機種の場合、見送る事もありますが、リクエストがありましたらお気軽にどうぞ！

この投稿に対する返信を見る (46件)

■ 126件の投稿があります。

【13】　 12　 11　 10　 9　 8　 7　 6　 5　 4　 3　 2　 1　 >

【126】		多くの皆さんありがとうございました　アンドレ (2003年10月04日 21時14分)
これは【トピック】に対する返信です。
このトピックを引き上げた理由（時短損発言の説明と近況報告）とその後の議論とはテーマがやや離れていってしまいましたがさまざまな意見を寄せて頂いた皆さんには深く感謝致します。私は打つ機会が減りましたのでこのトピックの更新は当分行いませんが、幅広い皆さんの参加でスレッドに則した議論を継続して頂けたら幸いです。（最新機種レビュー等) 最後に先だっての書き込み以降のレスに対して少し… 【122】＞これでやっとさ，この議論の泥沼から撤退することができます。＞ご存じのように，もう引くに引けなくて困ってたんです（笑）撤退も参加もご自由ですが、このトピックに来られた理由は結局何だったのでしょう？答えられないから困ってたのであろうと察してますが、撤退なさるという事ですので答えて頂かなくて結構です。＞そして，このような生意気な口調で，トクトクと数学なんぞを語っていると，＞普段はＲＯＭに徹しておられるような博識なお方が，もうムカムカしてきて＞「黙って見ちゃおれん！！統計学っちゅーのはこういうもんだろ！！」＞ってな感じで釣れないかなぁ～って期待してたりするんです（笑）＞そしてその人から私の知らないことをいっぱい引き出せたらラッキーだなぁと思うわけです。自分の見識を深めたいだけの為に不特定多数の参加者に不快な気分にさせるのをいとわないとは…。何たる自己中心的な発想なのでしょうか。＞貴方が私のことを半年前から強烈に憎悪されていたことが今回初めて分かりました。少し違います。約３年前からです。どうでもいい事ですが…。＞じゃっきぃーさんへ。＞下らない議論でログを流してすみませんでした。これに対して一言いいたくて書き込む事にしました。普通、卑下というのは自分自身に対して表現するものです。今回の私の独り言に対してたくさんの方々が任意参加して頂いてどなたも真剣に議論して下さっているのにそれを「下らない」の一言で片付けるとはずいぶん失礼です。【123】＞アンドレさんも結構期間が空いてからの書き込みでしたね。＞それも含み随分悩まれた事でしょう。心中お察し致します。このところ書き込みの間が空いているのは息子の出産が間近な為です。ＰＣやパチどころではない忙しさで、かみさんも実家行きなのでてんてこ舞いなのです。しかし引き上げ当初の書き込みで言いたい事は全て書きましたので、その時点で気は晴れています。いずれにせよご心配頂いてどうもすいません。【124】＞全然関係ないんで参加しませんでしたが、＞自分の精神衛生上よろしくないので感想だけ書いていいですか？＞（以下、略）非常に的確に捉えられておられると感じました。主観的にも客観的にもほぼ同意です。【125】＞スパイカーさんトリにふさわしい大御所のご登場、どうもです。（笑）

【125】		展開を楽しむ　スパイカー (2003年10月04日 00時36分)
これは【122】に対する返信です。
旧ＨＮの時からそうですが、私も時短流したい派の一人です。当たってほしいけど時短もフルに使いたい！この相反する事柄に対してどちらを取るか？になります。前者を取れば確実に玉は増えますが、時短中に起こってほしいという期待が失われます。それは玉増やしと終了の前後で当たってくれる事ですね。時短即連でその後また当たればいいですが、大きくハマった時に実は出玉的には増えているにも関わらず、時短をフルに使った方が良かったなどと言っています。それはやはり先に書いた時短中の期待の部分があるからで、私は流したい派であります。もちろん時短即連した時は、もしかしたら少ない回転で長い方の時短を引けるかもしれない！という期待に気持ちを切り替えて打っていますし、まさにそのツボにはまれば「即連もまた愉し」で打ちます。でも50時短→47回転目当たり、100時短→105回転目当たり、100時短→98回転目当たり・・・その後も小ハマリはすべて100時短のあと、中ハマリ以上はなし、短い回転での連チャンはすべて50時短の内外・・・１日でこんな展開が起こってしまえばもう１日頬は緩みっ放しです。理論上即連が出玉的には上でも、展開上は面白くないです。特に即連→ハマリ、即連→ハマリとなった時に強く感じます。もう少し分散して当たってくれなかったものかと・・・あとＣＲの方ですが、時短内当たりがドキドキします。こちらは確変という要素があるので、時短連云々より確変連してほしいから時短に対する考え方が後退してしまいます。

【124】		つまんない人は飛ばしてください１　すあたり (2003年10月03日 15時30分)
これは【122】に対する返信です。
なんか落ち着いたみたいですね。多分。全然関係ないんで参加しませんでしたが、自分の精神衛生上よろしくないので感想だけ書いていいですか？クエスト氏の言動には「嫌い」とか「助けてもらった」とか「仲間だから」など敵味方を人単位に区切りたがりますよね。単体の議題においては二極化はあっても人での区分けはないはずなんですが、意図的に感情レベルでの会話を引き出そうとしているように感じます。しかも、暗に自分は少数派であることを匂わせて、多少の攻撃(口撃?)性の許容と擁護を要求しています。一方的では無いにしても被害妄想が豊かであること。自分の意見に賛同しない人はレベルが低いだの、嫌いだの、と氏がなんと言われようと幼児性を感じてしまいます。氏の考えとしてはROM者引き込みの演出であったとの事ですが、告白文章にも当事者への謝罪はなくそれ自体の文にも同様な表現があるために誠実さは感じられません。演出だけではなく氏の実態をベースにした(リミッターを外した?)ネットキャラなのでしょう。関係された方には気の毒なことでした。＞＞辛い事ですが、アンドレさんが○○＝クエスト氏と決めつけて掛かってたのは事実です。＞ありがとうございます。この言葉を聞きたかったんです。「ってかそれならそうと言えよっ！」と突っ込みたくなりませんでした？全然関係ない議論を展開して自分では「論点を絞り込んでいくタイプ」と言われても、自分の意見が正しくなる議題と論点しか持ち出していない(持っていっていない)としか思えないです。だから話がループすることになるのだと思います。しかも相手が悪い(理解しない)からという理由で。そして言外に自分は間違っていないと含めつつ。そしてその他も自分が正しい雰囲気を作り出す。ディベートの基本ですか？あとご存知でしょうが９の平方根は３と－３の2つだったりします。値は2つでも正解は1つ(3,-3が正解)と言われればそうですが先の議論も似たようなものに思えました。　３はクエスト氏の「当たるかどうか不明(時間の無駄含む)なのでとっとと当たったほうが良い」－３はアンドレ氏の「玉減りが少なくなるので全体試行回数でみたときの時短時比率が上がったほうが良い」 (こんな感じ程度の表現なんで見当違い以外は突っ込みナシで) という何を良しとするか何時の時点で考えるかの違いなのに反論もなにもって感じです。＞ペルソナさんが，そうしなさいというのでしたら，いいですよ。＞貴方にはお世話になりっぱなしなんで，何かお返しをしたいと思います。＞(あまがえる氏の時は「努力はする」とはいいましたが，＞約束まではしていませんでした。でも今回は約束します）ナニサマでしょう。しかも括弧書きで「今回の褒賞はこんなに価値があるんですよ」と強調してあります。確かにそんなキャラですが地じゃないですよね。これも演出ですか？やるなぁ。さらに「直そうという気はありません」って文中で言ってるのに都合の悪いことは黙殺ですか。これもディベートの基本ですかね？自分の方が正しくさらに譲歩してやっている感が滲み出ています。ん～やるなぁ。そういえば、クエスト氏はバカの壁は読み終わったのでしょうか。正解は1つの思い込みの壁は壊れましたか？はっ。さすがのクエスト氏なら全てお見通しかっ！よっサイコー。 ↑演出でも嫌な感じするよねぇ。

【123】		つまんない人は飛ばしてください２　すあたり (2003年10月03日 15時30分)
これは【122】に対する返信です。
アンドレさんも結構期間が空いてからの書き込みでしたね。それも含み随分悩まれた事でしょう。心中お察し致します。関係無かった私まで横から口を挟んでしまうのですから相当モヤモヤ感が溜まっていたことと思われます。しかし、氏が言うには演出らしいです。可愛いから、子供だから、お笑いだから、冗談だから、などと同レベルで水に流せって事のようです。ああいうキャラに絡まれた不幸を嘆くしかないですね。今後も書き込み期待しています。また、クエスト氏を含む有意義な議論自体は大いに行ってほしいです。出来れば余計なテクニックとかは使わずに。殴り書きしてしまった。

【122】		RE:こりゃまた，たまげたよ（笑）　クエスト (2003年10月03日 02時49分)
これは【120】に対する返信です。
ペルソナさんへ。どうもレスありがとうございました。あまがえる氏の時もあなたがいてくれて助かったんですが，今回もまた同じですね。＞辛い事ですが、アンドレさんが○○＝クエスト氏と決めつけて掛かってたのは事実です。ありがとうございます。この言葉を聞きたかったんです。これでやっとさ，この議論の泥沼から撤退することができます。ご存じのように，もう引くに引けなくて困ってたんです（笑）＞クエストさんに対して書き込んだ人全てに一致する意見が＞『文章に配慮が足りない』という旨の内容です。＞貴方は自らそれを認めているとは言いますが、＞決して直すように気を付けますとかは言いませんよね？そうですね。おっしゃるとおりです。直そうという気はありませんでした。人を食ったような私のこの文体は，討論をテンポよく進めるための演出と思っています。そして，このような生意気な口調で，トクトクと数学なんぞを語っていると，普段はＲＯＭに徹しておられるような博識なお方が，もうムカムカしてきて「黙って見ちゃおれん！！統計学っちゅーのはこういうもんだろ！！」ってな感じで釣れないかなぁ～って期待してたりするんです（笑）そしてその人から私の知らないことをいっぱい引き出せたらラッキーだなぁと思うわけです。私の文章がバカ長く，くどいほど丁寧なのは，そんな第三者が見ても，ある程度わかるようにしようと思っているからです。また私がメンバーズで議論しないのもＲＯＭ人口が少なそうで，そういう飛び入り参加が期待ができそうもないからなのです。＞もう少しオブラートに包んだ書き方をされた方が＞色々な面でプラスになるのではないでしょうか？ペルソナさんが，そうしなさいというのでしたら，いいですよ。貴方にはお世話になりっぱなしなんで，何かお返しをしたいと思います。 (あまがえる氏の時は「努力はする」とはいいましたが，約束まではしていませんでした。でも今回は約束します） YOSHI2さんへ。今回の貴方のレスは読んでとても納得できました。たとえ「大嫌い」でも，このレスは私のことを正しくとらえてくれております。誤解されて嫌われるのより，正しく嫌われた方が断然気分がいいです。＞ただ、この人の得意技『ハンドル変えての煽り』をやられると、＞本人かどうか分からないので困ったもんです。もうするつもりはありませんので，ご安心ください。 LIQUIDさんへ。貴方は今回私にとっての最強の論客でした（笑）前もそうだったんですけど，どうも苦手なんですよ，LIQUIDさんと議論するのは。。私は論点を絞り込んでいくタイプですが，貴方は逆に広げていくタイプなんですよね。だから反論しようと思っても話が広がっちゃってフォローしきれなくなるんです。私の経験では，女性と議論していると，こういう展開によくなります。あと作家やクリエーターなどの表現者，会社創業者などにも多いタイプです。いわゆる天才肌といわれる方です。話がループして先に進めないところもそっくりです。あと人の話をあまり聞いてくれないところも（笑）。偉そうに分析してすみません。私がLIQUIDさんとの議論を避けていた理由を一応説明しておこうと思っただけです。アンドレさんへ。貴方が私のことを半年前から強烈に憎悪されていたことが今回初めて分かりました。今回の議論で私が貴方から得られたものはそれだけです。じゃっきぃーさんへ。下らない議論でログを流してすみませんでした。話をもとに戻してください。私はもう来ませんので。
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【121】		ﾈｿｾﾊ磁磁磁　ＬＩＱＵＩＤ (2003年10月02日 17時58分)
これは【120】に対する返信です。
YOSHI2さんとペルソナさんの書き込みを読み諭されました。はっきりいって私は荒らしてただけかもしれません。私もROMに回ります。あとは思いっきりやってください･･･色々すみませんでしたm(_ _)m

【120】		RE:こりゃまた，たまげたよ（笑）　ペルソナ (2003年10月02日 16時47分)
これは【107】に対する返信です。
＞ペルソナさんも普通に読んで、この「某氏」とは私の事だと思いましたよね？まぁ...そうですね。ええ、思いました。辛い事ですが、アンドレさんが○○＝クエスト氏と決めつけて掛かってたのは事実です。そしてアンドレさんと親しくさせて貰ってる、私自身もクエストさんを色眼鏡で見てた事も事実です。貴方は今回捨てハンで煽ったりしないと発言しましたし、誤解してた部分は申し訳無かったと思っています。＞このアンドレさんのレスはどう思われます？人間ですから、誤解や行き過ぎは誰しもあります。アンドレ氏は至らない点は反省し、改めるように努める事が出来る方です。ですから以後同じ事は起こさないでしょう。＞いつもご苦労なこったね、仲裁役いえ、別にそんなんではないです。交流有る人が揉め事起こしてたら間に入ったりしたくなるのは、普通の感情だと思います。あれから新たにレスも進んだみたいですが、クエストさんに対して書き込んだ人全てに一致する意見が『文章に配慮が足りない』という旨の内容です。貴方は自らそれを認めているとは言いますが、決して直すように気を付けますとかは言いませんよね？それでは何処にも進めないと思うのですが... 今後パチ議論するにしても円滑に事を進める為には歩み寄りは必要だと思いますし、もう少しオブラートに包んだ書き方をされた方が色々な面でプラスになるのではないでしょうか？文章力の拙い子供でなし、貴方にとっては造作もないことだと思いますが...
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【119】		私はこれで。　 YOSHI2 (2003年10月02日 13時27分)
これは【117】に対する返信です。
『第三者』さんの言われる事も分からなくもないです。しかし、ここはアンドレさんのスレですので、このあたりについて私がとやかく言う事はできません。クエストさんは『言ってる事は正しい部分も多々ある』というのは認めますが、『非常に慇懃無礼、かつアンフｪアな人格』と私個人は再認識しました。彼との議論で生み出されるものは殆どなく、しいて言えば不快感です。よって、良い、悪い、正しい、正しくないとかではなく、単純に『こういう人は大嫌い、関わりたくない。』という事で、これを最後にクエストさんのカキコは傍観（というか、無視）させて頂くことにしました。ただ、この人の得意技『ハンドル変えての煽り』をやられると、本人かどうか分からないので困ったもんです。最後のお願いという事で、クエストでも乱数子でもなんでも良いので、本人と分かるようにして欲しいもんですね。＞こーゆーの「煽り」と言いませんか？（笑）＞「おおっ，煽ってる煽ってる」って読んだ瞬間感じましたけど。 YES。意図的に書きました。私も人間ですので、極端に嫌いな相手には、攻撃したくなる事もあるという事です。又、本当にそう（知識はあるが、パチンコは上手くない？）思ったので。私が見たカキコでは、知識面の話しは多いけど、実践面での親切なアドバイスなんて見た事なかったので。＞まあ，私の言ってることが，あまりにも正論なんで，＞どうやって攻撃していいのか，わからないのでしょうね。 ↑もう、言葉がありません。こういう人が『頭脳明晰』なんですかね？ただ、『記憶力のみ優れている』のは事実ですね。 <<アンドレさんへ>> 納得されていないのが良く分かります。思う存分やってください。内容が間違ってない限り、心の中で精一杯応援してます。パチンコに対する基本姿勢、考え方が、私と非常に近い方だと思います。今後も色々教えて下さいね。

【118】		RE:なんか、凄い事になってますね。　ＬＩＱＵＩＤ (2003年10月02日 10時04分)
これは【115】に対する返信です。
＞＞何気に『１１１』(σ･∀･)σゲッツ！＞＞やったね♪(〃▽〃) ＞＞おめでとう。＞この激論の中，力が抜けました（笑）わからないですかねぇ～･･･私は掲示板とは楽しむものと考えているんですよ♪ キリ番(σ･∀･)σゲッツ！したら嬉しいんですよ♪ もう少し落ち着いたらどうですか？ペルソナさん云々の書き込みは読んだ人の５０％以上の人は煽りと思うでしょう。あのですね･･･「クエストさんってすっげぇ～マジすっげぇ～こんなに長文書いてすご～いすご～～い！よっ！男前！」って書かれて嬉しいですか？ってか嬉しいんですよね･･･（爆）まずこういうところから私とは違うってことを痛感しました。（もしかしたら私だけが違うのかもしれませんね♪）あと、ＣＴ云々の話は補足しただけです。あなたと同じ考え方だったということを･･･１～１０まで説明しながら書かないとわかりませんか？＞LIQUIDさんも，私が表板でアンドレ氏に＞捨てハンで煽りレスを入れてると思っているのですか？＞んなこと，する必要ないでしょ？この私が！！！（笑）う～～ん、クエストさんの書き込みは読んでて分かりますからね･･･でも、アンドレさんへの煽りよりペルソナさんへの煽りの方がよくみかけてて正直アンドレさんへの煽りをあまり見てないです。ゴメンなさいm(_ _)m ＞＞私は正直LIQUIDさんとやり合うつもりは全くありません。そんな寂しいとこいわないでくださいよぉ～～♪ あと『第三者』さん＞この長々やってるものはスレ主のアンドレさんが導いたものですので「他でやってください」というのはちょっと筋違いだと思います。確かに過去のを見るの大変かもしれませんが･･･m(_ _)m

【117】		おはようございます　アンドレ (2003年10月02日 07時47分)
これは【トピック】に対する返信です。
昨日書いたばかりの内容ですがもう一度書きます。＞＞出てこようか，どうしようか今回は結構迷ったんですけどこのまま誤解されっぱなしだとアレなんで＞私は執拗で幼稚な煽りに耐えかねて「潰れ」と「時短損」について改めて発言しただけです。＞荒らし煽りの犯人が誰かという話ではありません。＞というより匿名掲示板でのやりとりである以上、誰が誰などと特定できません。固定ＨＮでも捨てＨＮも関係ありません。＞よって「自作自演が達者な某氏」と表現しました。＞煽り発言の主を特定してその個人を糾弾する目的ではありません。＞それが誰であるにせよ、当人が私の発言を読めば身に覚えがあるはずでしょうからそれでいいのです。 ※＞ところでなぜクエストさんが登場なされたのでしょう。私が思う所の「自作自演が達者な某氏」がクエストさんなのでしょうか？＞そうだとしてもそうでなかったとしてもどうでも良いです。【107】＞ペルソナさんも普通に読んで，この「某氏」は私のことだと思いましたよね？＞う～ん，悪いけど，自分の発言に責任を持たない人とは議論にならないですね。私は一貫して「某氏」としか書いていません。その「某氏」が幼稚な人格で裸の王様だと揶揄しましたが、それに対して血相変えてこちらにやってこられたのはなぜなんでしょうか？「アンドレに対する執拗な煽り荒らし犯が自分ではない」と書いてありましたがそれならあなたの関知するところではないのではないでしょうか？＞卑怯でマナー違反だ＞なんで，そういうウソつくのかなあ・・・ほんと卑怯もんだね（笑）＞あなたは半年前に＞「時短は当たらず流したほうが得だ」「時短をいっぱい残したまま当たると損だ」と＞表板でいろんな人に言ってたんだよ？自分で言ってたこと覚えてないの？＞それが今回の主張は「損得なんて語るのは意味ない派」の意見に＞ちゃっかり変わっちゃっているんだけど，なんでシレーっと意見修正しちゃうの。＞半年前と同じことを堂々と主張しなさいよ。自分の意見に責任持ちなさいよ言っている事は今も昔も何ら変わりませんよ。さらなる誤解は受けたくなかったので文字は長くなりましたが同じ主張です。当時は「損だ」発言だけ抜き取られて話を進められてしまいましたが「ネガティブ発想かポジティブ発想かの違いです。たいそうな議論を交わす価値があるテーマだとは思いません。」と書いたように固執する意味はないと考えて放置していました。 ※＞私の攻撃対象はアンドレ氏だけです。それは構いませんが良ければ攻撃せねばならない理由を教えて下さい。 ※＞最初に攻撃してきたのもアンドレ氏のほうからです。＞で，この人は今もって謝ってないわけです。私があなたに何をしたというのでしょう？誤爆の意味も解かりませんし、謝る必要性は何でしょうか？私はあなたに何も望んではいません。かなり血迷っているように見受けましたがそういう時は深呼吸でもされてみてはどうですか。＞私が表板でアンドレ氏に捨てハンで煽りレスを入れてると思っているのですか？んなこと，する必要ないでしょ？この私が！！！（笑）それなら放っておけばいいだけの話ではないですか。何をやっきになって取り乱しておられるのでしょう。＞実は私はあなたの日記に出てくる奥さんの隠れファンだ」とか言ったはずですけど，，，，憶えてませんか？思い出しました！それを読んだかみさんは「薄気味悪い」と言っていたのでそのまま書き込む訳にいきませんでした。かみさんは思ったことを直球発言してしまう大馬鹿者ですので・・。ところで※の部分についての考えをぜひ聞かせて下さい。
この投稿に対する返信を見る (1件)

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