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| ■ 126件の投稿があります。 |
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たくさんのご意見ありがとうございます ２
アンドレ (2003年10月01日 01時46分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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【98】クエストさんへ ＞怒りモード入ったまま 何に対して怒りが湧いたんでしょう・・？ 【99】ＬＩＱＵＩＤさんへ ＞それは個人の考えでいいのではないでしょうか？ その通りだと思います。 私は下の方に運勝ちは嫌いです。 平均的なスランプ履歴が得られればそれが望みです、と書きましたがそういう人は少数派でしょうね。 確変が連チャンすれば喜ぶのがごく自然でしょう。 【100】ペルソナさん さりげにキリ番を押さえられて悔しいのでノーコメントです（笑） 【101】ペルソナさん ポテは勘弁してちょ〜。 アンドレでのメンバー登録に失敗しただけやのに・・。 【101】クエストさんへ ＞あなたがたは複数ですけど そうやって対立構図を自ら作り出してるように見受けますが・・。 レス詳細についてはクエストさんとペルソナさんとのやりとりですのでコメントは略します。 【103】ひとひ先生へ ごぶさたしております。以上です。（笑） ＞ちなみにわたしは数学的な論争には参加できません（笑 私もです。エクセルは罫線を引く為の物だとずっと思っていたくらいですから・・。(･o･) 【104】ペルソナさんへ ＞もう少し普段の書き込み内容を改めてみられては？ ＞挑発的な文章は控えた方が良いと思うのです。 親しい間柄なので同調する訳ではありませんが私もそう思います。 余計なお世話だと言われそうですが・・。 【みなさまへ】 私の「時短」に対する考えはだいぶ後ろへ行ってしまいましたがおかしな部分があればご指摘下さい。 かなり長い説明にはなってしまいましたが以前日記や表板で書いたものと同じです。 半年以上も酒の肴にされるような事を言ってるつもりはありませんが考え方に不備があればこの機会に改めたいと思っています。 |
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| 【105】 | |
たくさんのご意見ありがとうございます １
アンドレ (2003年10月01日 01時07分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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思いがけず多くの方の書き込みを頂いて驚いています。 トピックのテーマは完全に無視して頂いて構いませんので、 どなたも遠慮なく発言して下さい。 【94】YOSHI2さんへ ＞「専業か兼業か？」 今の時世を考えると難しい問題ですね。 昔は仕事も選べて景気も良かったです。しかしパチンコを取りまく環境も今を思えばぬるかったのでその時分に専業をしていれば…、と思う事もありますが過去を振り返ってどうこう言っても始まらないですけどね。 今現在はどうか？と言われれば独身でない限り専業より兼業がいいかも知れませんが、現内規でのスキマ打ちは安定度において多少の不安はあるかも知れませんね。 パチ産業の沈滞感は「メーカー・店・客」いずれにも責任はないと思います。 私は景気回復と規制緩和、これしかないと考えてます。 （政治家みたいなセリフですね 笑） 【95】ＬＩＱＵＩＤさんへ ＞「彼」＞確かに正論 ２〜３年前までさかのぼっても私が覚えている限り「彼」の発言内容でおかしいと思える話は一度もありませんでした。 博識で頭脳明晰で特に記憶力が抜きん出ているなあと。 しかし人格的には幼稚ですね。裸の王様です。 【96】クエストさんへ ＞あなた方の個々人の感覚ででどう思うが勝手ですけど ＞あなた方って数学まともに勉強したことないの？ ＞だからこの方は表板で執拗に叩かれて ＞自分たちがいかに独善的なゴチンゴチンの石頭野郎か このレスはＬＩＱＵＩＤさんへの返信と思って読んでいましたのでお二人のやりとりなら横レスをすべきでないと考えますが、私も含めての発言でしたら改めてコメントし直します。 【97】クエストさんへ ＞出てこようか，どうしようか今回は結構迷ったんですけどこのまま誤解されっぱなしだとアレなんで 私は執拗で幼稚な煽りに耐えかねて「潰れ」と「時短損」について改めて発言しただけです。 荒らし煽りの犯人が誰かという話ではありません。 というより匿名掲示板でのやりとりである以上、誰が誰などと特定できません。固定ＨＮでも捨てＨＮも関係ありません。 よって「自作自演が達者な某氏」と表現しました。 煽り発言の主を特定してその個人を糾弾する目的ではありません。 それが誰であるにせよ、当人が私の発言を読めば身に覚えがあるはずでしょうからそれでいいのです。 ところでなぜクエストさんが登場なされたのでしょう。 私が思う所の「自作自演が達者な某氏」がクエストさんなのでしょうか？ そうだとしてもそうでなかったとしてもどうでも良いです。 ＞意地悪なレスを付けてまわる捨てハンの人が〜それって私じゃないですよ それならそれでいいじゃないですか。私はあなたとも誰々とも言ってないですが… ＞アンドレさん，あなた一度，表板で自作自演をされてましたよね？ 私は裸の王様ゴッコなどしません。複数の人物？を使い分けて自分で自分を誉めたりけなしたりファンだと言ってみたり、頭のおかしな輩が表板には存在しますが、私はそんな事しませんけど・・。 ただしアンドレ以外のＨＮはいろいろ考えて使った事はありますよ。 親しい仲間同士で内輪ネタをやりとりする時にでした。 あの時はそういう話はよそでやれと、どなたかからお叱りを受けましたのでそれきりです。 ＞ちなみに私はハンドルは変えますが，同じ時期に複数のハンドルを持ったことはありません 誰もそんな事言ってませんからムキになる必要はないのではないかと思います。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【104】 |
RE:応援してます
ペルソナ (2003年09月30日 23時57分) |
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| これは 【102】 に対する返信です。 | |||
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＞こういう意味です。分かりましたか？ ええ、判りました。 誤解に関してはご容赦を。 ＞私は一人しかいないんですからね。もう少し思いやりを(笑) そう思うのでしたら、もう少し普段の書き込み内容を改めてみられては？ 相手がまともに話する方なら、例え意見が異なれども、その事を理由に見下していると受け止められ兼ねない、挑発的な文章は控えた方が良いと思うのです。 失礼ながら、クエストさんにはそういった配慮が少しばかり足りないような気がします。 相手がふざけた奴なら、揶揄したり、やり込めたりしても仕方無いですが。 (って言うか、私はそうしてます(笑) ＞和気あいあいで語り合う同好板にしたいのでしょうが、 いえ、別にそんなんではないです。 様々な趣旨で話したい人が居るでしょうし、 自分の興味無いものには参加しなければ済む話ですから。 その辺は心得てるつもりです。 ＞話し合う余地はなさそうですかね？ さあ！？ それはどうしたもんでしょう... クエストさんが、私を『下の下』だと思っておられないのなら、 又機会も有る事でしょう(笑) |
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| 【103】 |
個人的な意見ですが・・・
ひとひ (2003年09月30日 22時52分) |
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| これは 【98】 に対する返信です。 | |||
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時短連荘が得か損か？ わたしなりに意見させて頂きますね １・現金機で２００回時短中に１回転で時短ナシ絵柄で当った場合 『出玉１回分』で２００回＋α（時短中に増やした玉で回せる分）を まわせないことがほとんどなので、当ったら損。 この意見には賛成です ２・ＣＲの１００回時短中に１回転で時短ナシ通常絵柄で当る 出玉１回分で１００回転未満の台なんて誰も打ってない から、当った方が得 この意見にも賛成です ３・確率は収束するので、時短中にハマる方が得 これは誰も言ってないですよね（笑 とうぜん確率は過去に影響されません（笑 で、ですね。 １と２の意見がごちゃ混ぜになってませんか？ ちなみにわたしは数学的な論争には参加できません（笑 |
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| 【102】 |
RE:応援してます
クエスト (2003年09月30日 22時52分) |
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| これは 【100】 に対する返信です。 | |||
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＞＞アンドレ氏へのあの一行二行の煽りレスのこと、もしかして？ ＞＞だったら低次元かもね (笑) ごめんごめん。 ＞ ＞貴方の発言は終始一貫してないですし、疑われても仕方無いとは思いませんか？ ＞これはどちらも貴方が発言した紛れもない事実であり、 あのー，もしかして私が「ごめんごめん」って言ってるから あの表板の１行２行の煽りレスを私が書いたと白状してると思われたのでしょうか？ 私のことを悪意のある人間と思っているから，そういう風に読み違えるのでしょうかね？ まあ，誤読というのは書いたほうにも責任が半分ありますから ペルソナさんが一概に悪いとはいいませんけど。。。じゃあ，わかりやすく書き直しますね。 ＞あー，「低次元な書き込み」って，アンドレ氏へのあの一行二行の煽りレスのこと，もしかして？ ＞だったら（あれを書いている捨てハンの方は）低次元かもね（笑） （つまり私のこと「低次元」って言ってるんじゃなかったんだね？）ごめんごめん。 こういう意味です。わかりましたか？ ＞揚げ足取りや重箱の隅つつきの類とは違いますからね。 ってゆーか，私に悪意を持っているからこういう誤読が生まれるのだと思います。 もう少し相手の立場に立って，私が何を考えているか想像した上で発言してくださいね。 ちょっと考えれば私がこんなこと書く分けないってわかるでしょ？ 正直勘弁してくださいよ。こんなのに，いちいち反論するのも骨なんですけど(笑) あなたがたは複数ですけど，私は一人しかいないんですからね。もう少し思いやりを（笑） ＞貴方は古株の常連であり、どういった事が荒らしに繋がるかは理解してる筈ですよね？ ＞なのに以前あまがえるさんとやりあった時と、何等成長してないじゃないですか。 えー，やっぱり「バカの壁」ですね（別にペルソナさんをバカだと言っているわけではありません） 最初から理解しようという気がないから，わからないのでしょうね。 私が表板で議論を吹っかけるのは議論が素晴らしいものだと思うからです。 相手と違う考えを最初に持っていたとしても，いろいろ議論することで 相対していたものが分かり合い，さらに高度な考え方へと発展する，それが議論です。 あなた方は表板をパチンコファンが和気あいあいで語り合う同好板にしたいのでしょうが， けど，それは，あなたがたのワガママです（言い方きつくてゴメンよ） あの板には，正しい数学的な知識を得たいという人もいるはずです。 自分と違う考えの人といろいろ激論したい（例えば喫煙問題とかで）とい人もいます。 そういう人の書き込みを止める権利は，あなた方にはないはずです。 あの表板があなた方が運営する個人の掲示板だったらそれでもいいですけど。 前回「乱数子」がやった「体感器対策とはなんぞや？」スレッドですが， あなた方はあれを見苦しい喧嘩スレッドだと思うのでしょうが， あれをそれなりに興味深くROMしていた人もいると思いますよ？（おそらく(笑)) 私は自分の考えをまとめられて，それなりに有意義な議論だったんですがね。 荒らしにしか見えないんじゃ，こりゃ話し合う余地はなさそうですかね？ ってことタラタラ書いてたらペルソナさんから新しい投稿が。 ＞あんまし○○＝クエスト氏みたく断定的な事は言わない方が良いと思います。 私もそう思います。ほんとに。。。頼むよ（笑） |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【101】 |
良薬口に苦し
ペルソナ (2003年09月30日 21時38分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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あれだけでは片手落ちなんで、ポテにも一言(笑) わしは旦那と交流有るからあえて言うの控えていたけど、 あんまし○○＝クエスト氏みたく断定的な事は言わない方が良いと思います。 つうか、言って欲しく無いです。 問い合わせしない限り確証無い訳だし、例え思っても口に出しては駄目です。 これではそこらにゴロゴロ居る、2ch厨房と同じですからね... 兄者には、もっと毅然とした態度でアル＝カポネみたく、 ドッシリ構えていて貰わんとの！(笑) |
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| 【100】 |
RE:応援してます
ペルソナ (2003年09月30日 20時33分) |
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| これは 【98】 に対する返信です。 | |||
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＞前にも言いましたが、私のこの性格で自作自演とか、 また、たった一行の煽りレスとか、全くする必要ないんですけど？ そういうこと、わかりませんか？ これは私もよく判ります。 私は別に良い人でないし善人振るつもりはないので、 ムカツク事して来た相手には容赦無く罵ってますから。 よって卑劣に捨てハンでコソコソする必要も無いし、自作自演に至っては、 アンタ、何やってんの？楽しい！？それ？ って風に馬鹿にしてたりします。 ですが、貴方はこんな発言した矢先に、 ＞アンドレ氏へのあの一行二行の煽りレスのこと、もしかして？ だったら低次元かもね (笑) ごめんごめん。 貴方の発言は終始一貫してないですし、疑われても仕方無いとは思いませんか？ これはどちらも貴方が発言した紛れもない事実であり、 揚げ足取りや重箱の隅つつきの類とは違いますからね。 私は貴方に対しては、そこら辺にウヨウヨ居る、 捨てハン荒らしの雑魚の類とは一線を画する人だと思っています。 こうして招きに応ずる気概も有りますし、述べられる内容にしても 相手とまともに会話しようとする意志も見られる訳ですから。 貴方は古株の常連であり、どういった事が荒らしに繋がるかは 理解してる筈ですよね？ なのに以前あまがえるさんとやりあった時と、何等成長してないじゃないですか。 自分の議論に付いてこれない人間に対しては見下し、馬鹿にしているフシが見られるのも相変わらずです。 私からすれば、同じ事を繰り返す人間の方が余程馬鹿に思えるのですが。 そうでないなら、毎回婉曲的に荒らしに持ち込む事を楽しみにしてるとしか思えないんですけど。 たかがパチじゃないですか。もうちょい楽しくやれません？ 自分が勝ってたら、計算どうこうの話で衝突しあうなんてど〜でもエエじゃないっすか。 このわしでさえ、煽られたら逐一必死にレスしてたのを反省し、 あまりにも粘着な奴にやり返す程度に成長したってのに... わしの言いたいのはそれだけっす。 まぁ数学的討論スレには、一切参加せんわしなんかのレスは歯牙にも掛けんでしょうが。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【99】 |  |
RE:ご期待通り出てきましたよ（後編）
ＬＩＱＵＩＤ (2003年09月30日 15時53分) |
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| これは 【96】 に対する返信です。 | |||
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＞確かに正論なんですけど、自分の意見を他から見れないんだと思います。 ＞ ＞う〜ん，それは自分たちのことでしょ？。。。ほんとに。 何をおっしゃるんですか？(笑) 「彼は正論を･･･」とちゃんと書いてあるじゃないですか。 アンドレさんも私も間違ってないと認識しています。 ＞あなた方って数学まともに勉強したことないの？数学の答えは１つしかないんだよ？ これなんですよ。 私の言いたい他を見れないっていうのは。 損得（出玉）の問題だけじゃないってことです。 特に専業の方はボーダーを大切にします。 （何度か、試行段階で当たってしまったって書いてあるの見たことありますよね？） 私の例を見てもらったでしょうか？ クエストさんなら間違いなく１０回転／ｋ、４０回の当たりを 選択するでしょう？ でも、それより３５回転／ｋ、１０回の当たりの方が価値があると思うのですよ。 ＞もう一度，自分たちがいかに独善的なゴチンゴチンの石頭野郎 私は少なくても私達が石頭野郎ではないと思います。 むしろこういう発想というか理論に辿り着くことは 柔軟な頭がないと無理だと思います 結局、結論としては『現実』これが全てです。 また、例を挙げてみましょう。 確変後時短１回転で単発が当たったとしましょう。 得とか損とか関係なく増えたのならそれが現実なわけです。 もし、そのまま当たらなければ損だったという考えがクエストさん もし、それが確変だったら得だったという考えっていうのもないですか？ （アンドレさんの考えはこれとは異なりますが･･･） しかし、現実的には単発が当たったのです。損とか得とかないでしょう。 それは個人の考えでいいのではないでしょうか？ あと、クエストさんの書き込みはけっこうみんな知ってたりします(笑) ＲＯＭってるだけって事だけ頭に入れておいてください。 |
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| 【98】 |
RE:応援してます
クエスト (2003年09月30日 13時03分) |
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| これは 【94】 に対する返信です。 | |||
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＞低次元な書き込み、気持ちは分かりますが、やはり無視がベストかと。 あー，「低次元な書き込み」って，アンドレ氏へのあの一行二行の煽りレスのこと，もしかして？ だったら低次元かもね（笑）ごめんごめん。 ちょっと怒りモード入ったままレスを読んでしまったんで。 そう勘違いしちゃいまいました。 以前あなたへレスした「乱数子」の発言を低次元とか言われているのかと思ったんですよ。 こっちのほうは低次元じゃありませんよね？（笑） |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【97】 |
ご期待通り出てきましたよ（前編）
クエスト (2003年09月30日 12時42分) |
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| これは 【96】 に対する返信です。 | |||
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やあ，皆さんこんばんわ。 ある時は「クエスト」，はたまた，ある時は「波右衛門」， さらに「隣のにぃーちゃん」，「Mr.クエスチョン」， そして最近は「乱数子」となったり， その場その場でハンドルネームころころ変える変な奴（笑）。 しかして，その実体は・・・ 昔っから，この板に巣くうP-Worldの嫌われもの「パチモン」です。 えー，出てこようか，どうしようか今回は結構迷ったんですけど このまま誤解されっぱなしだとアレなんでノコノコ出てきちゃいました。 こういうの業界用語で「釣られる」っていうんでしょうかね？（笑） まずアンドレさんへ。 ＞しかし自作自演が達者な某氏によって歪曲解釈され罵詈雑言を浴びました。 ＞私の場合に限らず、気に入らない主張を唱える書き込みには徹底して愚論を垂れる人物です。 ＞彼は頭脳明晰なので削除されない表現を保ちつつ、効果的に煽ったり荒らす術を身に付けています。 ＞ＲＯＭ専さん含め、賢明なる常連さん方々はどの書き込みが彼なのかは周知の事実です。 ＞皆から総スカンを喰っている幼稚な性格の人物を相手にする気はありませんでしたし、 ＞彼によって故意に省かれた注釈説明を何度も書き込みし直すのも愚行です。 ＞それ以来彼の挑発は無視する事とし、現在に至ります。 ↑ これはきっと私のことだと思うのですが，，，，ですよね？ 正直，これ読んビックリしましたよ。 私のこと，すごーーーーーーーく誤解してますよ，あなた（笑） まあ分かる人には分かると思うので，事細かに反駁はしませんが （っていうか，分かろうと努力してくれない人に何を言っても無駄ですし） これだけは，一言いわせて下さい。 あれ議論以降，あなたのことをつけ回して 意地悪なレスを付けてまわる捨てハンの人が何人か（実は一人？）いますけど あのー，言っときますが，それって私じゃないですよ。。。はい。 前にも言いましたが，私のこの性格で自作自演とか， また，たった一行二行の煽りレスとか，全くする必要ないんですけど？ そういうこと，わかりませんか？ （私の記憶だと，アンドレさん，あなた一度，表板で自作自演をされてましたよね？ その時は照れながら白状してましたが，自分がそういうことするからといって 誰もが安易に自作自演するとは思ってはいけませんよ。普通の人には意外に抵抗あるんですよ（笑） ちなみに私はハンドルは変えますが，同じ時期に複数のハンドルを持ったことはありません） （下へつづく） |
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