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【547】 | RE:★★★わすれな草★★★ 見通す目 (2008年10月07日 23時10分) |
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>そっかぁ。誰のフェイクか探られていたのですねー。 あ、これは俺が勝手に思ってたやつ ラララ氏もやり取りは見てたと思ったから、どう思ったか聞いたの だから、ラララ氏はそういう風に見ていなかったと思うよ >不格好な性格と映るのかも やり取りを大きく分けると2つあって 前半の大部分が、「なんでこうなってしまったのか?どうすればよかったか」 て疑問から俺にいろいろ問いかけをしてきましたよね? 答えているうちに、りゅー。氏の何か見つけられないか?て思いが、俺の返事から汲み取れるようなものがなかったように感じられたこと (たぶんこれは、そこでの多くの問いかけは既にりゅー。氏の中で反芻するものの中にあったようにも思える) そんなんで、俺は途中からはかなり突き放す感じにした (俺が勝手に必要ないなと思ったから) で、「さて」以降の後半部分になるんだけど おそらくここが、りゅー。氏の関心事だったんじゃ? おそらくは、なんで俺が今までとはうって変わって手のひらを返したかのようにBrodyさん始めトピの常連さんに対して矛先を向けたのか? てことだったのかなぁと それを探るべく、俺の心理面も含めたその転換点を見つけだそうと思ったのかと で仰るように思う部分も感じた これは、返していない返信も後レスできちんとちゃんとつけたしてはいたんだけど りゅー。氏の十分な説明が途中から、言葉足らずな部分が出始めたり、返さない部分が出てきたこと 後は上にも書いたように応答前半の違和感 それと、常連には怖さを覚えて言うにいえないけど、俺みたいな外の人間になぜ聞けるのかてのがやっぱり疑問 言葉を選んでいるてのは感じたんだけど、そのやり取りをする上での怖さてのが俺と応答してる時にはそういう恐る恐る感が感じられなかったかな (読んでいて、結構ダイレクトな表現を使えるんだ?と思ったし) |
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【569】 | ![]() |
りゅー。 (2008年10月08日 14時05分) |
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これは 【547】 に対する返信です。 | |||
(3/3) >で、「さて」以降の後半部分になるんだけど >おそらくここが、りゅー。氏の関心事だったんじゃ? >おそらくは、なんで俺が今までとはうって変わって手のひらを返したかのようにBrodyさん始めトピの常連さんに対して矛先を向けたのか? >てことだったのかなぁと >それを探るべく、俺の心理面も含めたその転換点を見つけだそうと思ったのかと ここのレスは、私が酔っぱらいレスで書いた通りです。 「俺の心理面も含めたその転換点を見つけだそう」 ここはまさしくその通りです。 それまでの関係に至るには、という距離感の問題です。 見通す目さんも、掲示板の中で、(心理学でいう)パーソナルスペースを持っている、 というのは今回の1件で良く理解できたと思っています。 >で仰るように思う部分も感じた >これは、返していない返信も後レスできちんとちゃんとつけたしてはいたんだけど >りゅー。氏の十分な説明が途中から、言葉足らずな部分が出始めたり、返さない部分が出てきたこと これは、見通す目さんが「果たしてレスを期待しているのか」 ということを感じていました。 結局、私がレスを返したところで、「いいんじゃね?」というレベルの話になるのかと。 本論としてはほとんど終わっていますよね。 私が何らかのクローンで、その正体を暴くために、綿々と話題を続ける目的でしたらまあ納得ですが、 それ以外に、あまりやりとりを続ける意味、というものに疑問を感じていました。 夜遅かったこともあります(笑)。 あとはこれまたおこがましい話ですが、印象形成という面について。 私が冷静に書いて、見通す目さんがキツく書かれていたとしたら、 それが正論かどうかにかかわらず、アンチ見通す目さんが増えますよね。 別に増えれば増えたところで、見通す目さんが対処されれば済む話ですし、 見通す目さんが対処される場面もその能力も良く存じ上げています。 でも、増やすこと自体が無意味でしょう。 見通す目さんだって、いくら自己満足キャラって言ったって、 私に対してキツイこと書き続けるのって、相当負担になるはずですよ。 だから、あんまりキツいことを書かせ続けたくなくて、 適当なところで終結させたい感じがしていました。 >後は上にも書いたように応答前半の違和感 >それと、常連には怖さを覚えて言うにいえないけど、俺みたいな外の人間になぜ聞けるのかてのがやっぱり疑問 >言葉を選んでいるてのは感じたんだけど、そのやり取りをする上での怖さてのが俺と応答してる時にはそういう恐る恐る感が感じられなかったかな >(読んでいて、結構ダイレクトな表現を使えるんだ?と思ったし) ここも、基本的に、私が酔っぱらいレスで書いた通り。 そして、「Brodyさんの掲示板」に特化すれば、見通す目さんは外の人間かも知れませんけど、 一般に、「常連」「外の人間」で分けるなら、見通す目さんは明らかに「常連」です。 その基準をどこに置くかというと、 単に私がそのキャラクタを(自分なりに)どの程度知っているか、です。 (「イメージ作って壊れて」に過ぎないという堂々巡りは省略) 適当なコテハンで突っ込んで来た方がいらしたとしたら、 聞ける訳ないですよね。 逆に、見通す目さんを(一方的に)よく見ているからこそ聞けた、ということです。 ということで、私の至らない点はたくさんありましたね。 この場を借りて、今回の1件について、補足させていただきました。 長々と失礼しました。 |
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【552】 | ![]() |
りゅー。 (2008年10月08日 00時13分) |
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これは 【547】 に対する返信です。 | |||
● 見通す目さん ただ今酔っぱらっているので、いったんレスして、あとでもう1回 咀嚼することにします。 (言い訳ですが、読解する力が現在なさそうなので) ざっくり書きますと、 見通す目さんは、聞けばきちっと答えてくれる、という(一方的な)期待感がありました。 それは、見通す目さんが常にそうしているからではなくて、 過去のログで、たとえ曖昧な質問であっても、 文脈を咀嚼してきっちり答えていらっしゃるケースを目にしていますので、 それこそがまさに人間関係の問題で、そういう関係でコミュニケートできればいいなと考えていました。 「作って壊れて」の「作って」という段階ですね。 なのでスイッチオンの見通す目さんにぶつかっていく勇気なんてものは ハナから存在していません。 当然、いい加減な質問だったり、あるいは見通す目さんの価値観に迫る質問をする、 というのは失礼なことであり、甘えそのものでしかないのでしょうけれど、 人間関係によっては、そういう質問が許されることもあるでしょう。 「見通す目さんだったらどう言いますでしょうか?」という質問は、 どんな場面でどんな人間関係でも決して許されない発言だ、とはとても思えません。 さて、振り返ってみますと、 まず、根底として、見通す目さんの考えを伺いたい、というのがあります。 Brodyさんトピでの、【302】の見通す目さんが、もし常連としていらしたとしたら、 どう変わっていたのかは個人的に非常に気になります。 私だって当時から今まで、極力冷静に書こうとしていますけれども、 その上で見通す目さんのような視点、あるいは表現手法がプラスアルファされたとしたら、 もしかしたら良くなっていたかも、という気がしています。 それは過去を振り返ってどうこうというよりは、 その結果を自分の糧としたいという感覚です。 そういった感じで、見通す目さんと、人間関係さえ許せればぜひお伺いしたい、 というところがありますよ。 ただ、見通す目さんにとっては、私はそれこそ誰かしらのクローンみたいな存在で、 いきなり謙虚さを装って試すような態度で接したと思われたのですよね。 だから見通す目さんにとって、態度がコロコロ変わっているように見えたのでしょう。 正体誰だ?って思われていたとしたら、 そういった関係になることは望めませんよね。 最初に「見通す目さんからの直メ、うらやましい」みたいに書いたじゃないですか。 あれは良好な関係を望んでいる本心そのものですよ。 そういった経緯と、ご理解いただけたらと思っています。 書いているうちに少し醒めてきました(汗)。 |
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