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| ■ 3,213件の投稿があります。 |
| 【513】 |
RE:★★★わすれな草★★★
Brody (2008年10月07日 01時43分) |
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| これは 【508】 に対する返信です。 | |||
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冷やかしなんかではないですよ。彼は神奈川だってのは本人が言ってたから、 そんなに遠くないな、と思ったからで、掲示板での印象が実際に会って話せれば もしかしたら全然違うかもしれないと純粋に思っただけで、 今でも、彼からメールが来て話がまとまれば会う可能性はありますよ。 そしたら、ＭＨの釘も見せてあげられるし、収支表だって見せることも出来る。 実際に専業を見たら、彼の専業に対する印象も少しは変わるかもって思っただけです。 彼に関わらず、誰でも会いたいって人がいれば会いますよ。（＾＾ |
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| 【512】 |  |
RE:★★★わすれな草★★★
rarara (2008年10月07日 01時36分) |
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| これは 【510】 に対する返信です。 | |||
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＞そういう感情を抑えられない自己をもう少し鍛練しまっしょい 了解（｀д´）ゞ …っと言いたいところだけど、 今回の本音はドロドロかもしれないにゃ… もう出禁覚悟にゃ… でも、ホントありがとう〜♪（・ω・｀） |
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| 【511】 |
「逃げた」という言い方は止めてほしい
Brody (2008年10月07日 01時36分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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YOSHI２さんは、逃げた訳ではないのです。 このまま、自分が彼とやりあっても、拉致があかないだろうし、 本来の「趣旨」【４４４】に支障をきたしてもいけないと私のことを酌んでの 自重だと感じますので、彼とラッキーさんには今は触れないで下さい。 |
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| 【510】 |  |
RE:★★★わすれな草★★★
見通す目 (2008年10月07日 01時30分) |
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| これは 【501】 に対する返信です。 | |||
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＞胸くそ悪いです。 これは書くべきじゃないと思うんだが・・ てか書くなら、どこがどういう風に思うから胸くそ悪いとなるのかをさ 書けばさ、納得する人が多ければ、その思いは妥当だとわかるでしょ？ 納得できない人が多ければ、自己を見つめなおすきっかけになるんでないかえ？ そういう感情を抑えられない自己をもう少し鍛練しまっしょい |
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| 【509】 |  |
RE:★★★わすれな草★★★
りゅー。 (2008年10月07日 01時31分) |
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| これは 【503】 に対する返信です。 | |||
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● 見通す目さん ＞「勇気」て言葉は、りゅー。氏が使ったんで、それをそのまま引用させてもらったんだけど ＞俺が、今日書き始めにスイッチ入れるて書いて、昨日の文面よりぶっきらぼうで乱暴になってるのはわかるでしょ？ ＞そういう相手によく絡んでこれるなぁと思ってさ なるほど。乱暴モードの見通す目さんに絡むだけの勇気があるんなら、 仲間への諫言だってできるはずじゃね？ということですか。 諫言することを正義感として考えるならば、プラスアルファの勇気が必要。 そして、見通す目さんにボロクソに言われちゃうかもしれないことを覚悟して、 でも言いたいことを言う勇気ですか。正義とは関係ないですが。 ただ、見通す目さんは言いたいことをモードを変えて表現するじゃないですか。 モードは変わっても言い方を意図的にきつくしているだけで、 主張したい内容がズレる訳ではないですよね。 見通す目さんにコテンパンにされるのを恐れるのであれば、 それは勇気がいるのかも知れませんけれど、そんな気持ちは微塵もないです。 見通す目さんがどんなモードであれ、コミュニケーションするというのは勇気でも何でもないです。 そんなのを勇気と呼んだり、勇気を発揮しないといけないようなものなのでしょうか？ 最初に書かれた通り、勇気というのは私が最初に使ったので、 その語感が違うのだけなのかも知れませんが。 それから別レスです。 ＞あのいちいち謝らなくていいですよ ＞俺、この板で一度も相手に「俺に対して」謝れて言ったこともないから これに突っかかるつもりはないですが…。 相手の主張を把握し、自分を恥じているので、謝罪していますが、 それ以外にも、話題を終結したいという意図も、それを相手にお願いする意図も、わずかにあります。 結局、見通す目さんに対し、当時の心情を吐露したり、私の性格を書くということは、 客観的に見れば、間接的に当時の行動を正当化しているようなものですよね。 自分が悪いと思った場合、これ以上、言い訳を繰り返すことを望んでいません。 ですので「こうなんじゃね？」と言われたら、 みすぼらしく言い訳を繰り返したくなければ、 「そうでした。申し訳ないです」と答えるしかないでしょう。 もちろん謝罪の気持ちも、話題の終結のお願いも受け取るつもりないよとおっしゃるのでしたら、 それは見通す目さんのご判断で。 それから、肩の力を抜く、そうですね。大切なことだと思います(^^) 一応、私の考えをまとめておきます。 １．諫言するべきであった。当然、諫言すべき、「トピの多数のうちの誰か」 というのに私が入っている。 ２．諫言できないことを正当化するつもりはない ３．ただし、一連の見通す目さんへの返答をしている過程で、 このときはこういう心情だった、あるいは自分の性格はこうだ、といった話をすれば、 間接的に正当化することにつながるであろうことは認識している。 ４．これ以上書かないというのが一番と考えているが、 コミュニケーションとして、必要だと思うレスはしたい。 ３と４がジレンマになっています。 |
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| 【508】 | |
RE:★★★わすれな草★★★
rarara (2008年10月07日 01時26分) |
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| これは 【491】 に対する返信です。 | |||
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Brodyさんへ ホルコン氏へ「メールをくれ」という言葉について質問します。 なんでそこまでこだわったんですか？ これ、彼ひやかしたかっただけ？ メールする勇気もないだろうってこと？ これは、も・の・す・ごーく気になる。 |
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| 【507】 | |
RE:★★★わすれな草★★★
見通す目 (2008年10月07日 01時26分) |
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| これは 【504】 に対する返信です。 | |||
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＞そして先日はすみませんでした だ〜か〜ら〜〜〜〜 そんなんで謝るなっつーのｗ 謝るのは、謝罪を熱望している奴にしとくれよｗ あと、逃げた奴をざわざわ引っ張り出すことないんじゃないの？ いいじゃんあのまんまで ああいう人なんだってわかっただけで収穫でしょ |
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| 【506】 | |
RE:★★★わすれな草★★★
見通す目 (2008年10月07日 01時21分) |
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| これは 【498】 に対する返信です。 | |||
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＞今回は許して頂きたい。 ん？何か勘違いしてない？ 俺に許すも何も、そんな権限ないし 俺は、「専業者」であるBrodyさんが、「専業者」て肩書きだけで理不尽なことを言われるのが違うんじゃね？と思ってただけで で、ホルコン氏のように「専業者」に対してかなりの敵意を持ってる人が世論の一部でもいるのはわかるから、そこはなるべく「付け入る隙」を見せないような対応を取る必要があるかなぁと思っていただけで ＞これからも、今まで通のお付き合いを願っています。 今までも何も、さほどお付き合いはしてませんよね？？ |
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| 【505】 | |
RE:★★★わすれな草★★★
rarara (2008年10月07日 01時17分) |
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| これは 【476】 に対する返信です。 | |||
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＞ここまでこじれちゃった両者間の場合は、どっち「も」お互いに謝るべきか、どっちも謝らないで手仕舞いするかのどっちかじゃねーか？ Brodyさんその他のメンバーに柔らかく言い過ぎました。 その通りです、はい。 両者、お互いの暴言については謝ってください！！！ それと、ホルコン氏のなんたら論の展開している部分は今回抜き出しませんでした。 というのは、これは彼独自の論理だからであり、問題も多い。 この点については、今回私がこれが問題だなと感じた部分と違う。 ずっと裏で言い続けていた暴言が問題だと思ったから。 とりあえず、逃げないでください。 特にYOSHI２さん。 |
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| 【504】 | |
RE:★★★わすれな草★★★
rarara (2008年10月07日 01時08分) |
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| これは 【476】 に対する返信です。 | |||
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見通す目さんへ 色々ありがとうございます。 そして先日はすみませんでした（先日だけじゃなかったらどうしよう（--||） ＞引用間違いするな ごめんなさい…。 ＞その書き込みし始める前？ です。 とにかく、どこそこで名の知れた常連しかまともに入れないような雰囲気を感じたかな。 それと、収支の報告が多すぎて、その他はそれに付随しないといけないのかなとも思った。 勇気を持って入ったのが、私と夏（すかいぶるー）さんの件あたり。 Brodyさんが、体調を悪くしているのが気になって。 |
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