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| 【545】 | RE:★★★わすれな草★★★ 不死鳥アイハス （2008年10月07日 13時28分) |
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らららっち。 私から一言。 ホルコン氏のことは君以上に私が知っているし、私以上にＹＯＳＨＩ２さんは知っている。 少なくとも彼の言動について君がどうこう言える立場ではないよ。 トピ主として公平な意見を言うに努めているのだろうけど、昔の彼の発言を知らない君にＹＯＳＨＩ２さんをも責める権利はないと思うよ。 ホルコン氏は阿修羅マンですよ。 時折見せるホルコン氏の笑いの顔のせいで善悪の判断が出来てないようだね。 常に文面は冷静なようで実は冷徹で負けず嫌いで腹に一物持っている。 彼の辞書に謝罪なんてないようだしね。 らららっちよ。 君の、争いを避けるための喧嘩両成敗的な行為は端から見れば気持ちのよいものだろうが、第一の被害者であるＹＯＳＨＩ２氏などにしてみれば公平な判断とは言えないよ。 非の度合いで言えば明らかにホルコン氏のほうが上ｗ 私が生き証人である。 御再考めされよ。 | |||
| ■ 3,213件の投稿があります。 |
| 【572】 |  |
RE:★★★わすれな草★★★
rarara (2008年10月08日 15時36分) |
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| これは 【545】 に対する返信です。 | |||
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あとはさ…半年間ぐらいこの論争続いてるみたいだけど、 進めば進むほど「売り言葉に買い言葉」って感じに見えるよ、ホルコン氏も。 言い回しがいやらし〜、これってむかつくよね〜、言っちゃだめだよ〜とか思ってたけど、 よくこんなこと思いつくなとは関心してた。 基本、1人で遠隔とかオカルトを言う人は、そこまで余裕ない人多いから、頭の回転早いなとも思ったかな。 ちょっとだけさぁ、寂しかったわ… あなたもその辺さ、その辺気づいてるかな〜とか思ってたから… そしたら、見通す目氏が同じ事思ってたとは思わなかった。これはビックリｗ 余談だけど、 業界版落ちトピ「官製LSIとホルコンと俺」 っていうので、 珍しく見通す目氏が絡んでたのは気になったかな。 最近は、あの程度のことであんまり出ない人だなとは思ってたしｗ |
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| 【559】 | |
RE:★★★その２★★★
rarara (2008年10月08日 07時38分) |
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| これは 【545】 に対する返信です。 | |||
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＞常に文面は冷静なようで実は冷徹で負けず嫌いで腹に一物持っている。 ＞彼の辞書に謝罪なんてないようだしね。 人物像に関しては、見通す目氏とほぼ一緒。 ホルコン氏は、定年になるまで真面目に仕事し、家庭を一生懸命守ってきた人なんだろなって。 んでもって老後に、ちょっと暇だからパチンコでもってやっている感じｗ 勝っているかどうか知らないけど、 文面見てると、勝っても負けても気にならない、ある程度余裕のある人って印象を受けた。 （なんちゅうか…そういうのはうらやましいね〜というのは私の感想ｗ） だから結局、なんちゃら論出した時も軽いノリだったんじゃないかな？ おじいちゃん特有のこんな方法で勝ってんだよ！ってちょっと自慢げに話す程度に考えてただけだと。 そこで「そうか〜うん、うん、よかったね♪」って言えばよかった程度かも…なんて思うけど。 楽しげなノリでパチンコの話できないからね、トピとか掲示板の場所によってはｗ そういう意味で、「パチンコを語ろう。その他」トピでなんちゃら論展開して拒否された時、 最初は「仕方ないかな…」とそそくさ出ようとしたって感じたけどｗ ただ、＜娘の結婚＞だの＜きちがい＞だの＜精神異常者＞だの、 差別用語とかカチンと来ることが出てきたことで態度悪くなってきたんじゃないかなｗ？ 話した感じ、のんびりした普通の初老の方って印象だよ。 意地っ張りだけど、【467】「全く、大人気ないことをしたものです。」 って、初老の方特有の反省はあったもん。 この年代の人って、基本、亭主関白の家庭の方が多いと思う。 頭下げるのって、仕事以外でよほどじゃないとないんじゃないかな…。 それは思う。 |
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| 【558】 | |
RE:★★★その１★★★
rarara (2008年10月08日 07時00分) |
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| これは 【545】 に対する返信です。 | |||
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アイハスさん、お久しぶり…（-く- ってか、びっくり…。 何個かに分けてちょっと話します。 ＞君が判断を誤ったためにＹＯＳＨＩ２氏も黙ってられないってだけでしょうがｗ 2点ほど、彼のことで言っていい？ まず1点目。 「代表者」と名乗るからにはそれなりの責任が伴うと思う。それを「レス不要」で放棄するのはどうかと思う。 2点目。 昨日も彼のレスがあったようで。 りゅー。さんのを見るためにBrodyさんのトピに行った時ついでに見た 【1792】「あっちのトピも、朝書いたのを最後にもうアクセスしない事にしました。」 こういうのも「？」なんです。そういうのは削除対象にしますと話していたのに…。 昨日のレスも最後に「家にはネット環境はありません。深夜にアクセスした事は１度もないですよ。」って？？ それとね、今回この騒動が始まる前まで、一番色々なトピでホルコン氏に対する悪辣な表現をしてたっていうか、煽ってたように見える。 そして【465】「全部を読んでない人にわからない」みたいなことを書いてる。 （その後、りゅー。氏が関係どころを紹介し、その後に自分の関係するところについて紹介をしたけど） ふと、すかいぶるー氏に見えた。 というか、 もしホルコン氏のように、私がすかいぶるーさんを相手にしていたらこうなったのかなって、連想させられたことは言うまでもない。 彼も生理だの何だの、わけのわからないこと言ってたし。 私は最後の最後まで、あのトピを出るまで出来るだけレスしなかったし、 他のトピに行っても彼のことは話すまいと思ったし、 あの騒動が終わってからも出来るだけ彼？彼女？については触れないのがあのトピのためだと思ってる。 私は、基本的には 「悪辣な表現で罵られ続けたホルコン氏（きちがいとか、差別用語限定！なんちゃら論その他は言われてもしょうがない！）」 に関しては、ホルコン氏は被害者だと思うよ。 そんでもって相手は「常連」だから。 新規にやってきた人からすると、そういう表現で罵られている人は 「ああこういうふうに言っていい人なんだ」とか、「ここはこういうふうに言ってもいいとこなんだ」とか、 仮にも先入観与える可能性が高いのはどうかと思う。 んでもって、こういう表現が許されて良い場所なのかな、ここの掲示板はっていうこともある。 さらには、ちょっと弱めな立場になると、何も言い返せないか同意するしかなくなるのはちょっとどうなんだろ…。 これもノリの軽い重いによっても違うと思うけど。 「常連」である程度名の売れている人だから、尚更こういうケースはあっちゃならないと思う。 |
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| 【550】 |  |
RE:★★★わすれな草★★★
見通す目 (2008年10月07日 23時45分) |
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| これは 【545】 に対する返信です。 | |||
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＞ホルコン氏のことは君以上に私が知っているし、私以上にＹＯＳＨＩ２さんは知っている。 そうなのかい？ ＞常に文面は冷静なようで実は冷徹で負けず嫌いで腹に一物持っている。 ＞彼の辞書に謝罪なんてないようだしね。 ホルコン氏が言ってくれるのが一番なんだろうけど、俺から見ると、ホルコン氏は勝ち負けなんてこだわってもないて感じがしたが？ 邪推になっちゃうけど、ホルコン氏は彼の壮年期に仕事へ没頭し、わき目も振らず(葛藤はあったようだけど)がむしゃらに突っ走ってきた世代で、退職して今の社会を見るにつけ、そのギャップに何かしらの思いがあったんじゃないかと で、パチに出会い、こういうサイトを覗けば、たかが遊戯のパチで糧を得るやら稼ぐやら一生懸命叫んでいる人を見たときに、かなり滑稽に映ったのかなと そんなもんで、書き込みする動機にそういう価値観への冷やかしを持ってたと思うんだけど そういう人であれば、いくら間違いを指摘したり謝罪を迫ったりして効果あると思う？ 俺的に考えると、元々そういうような人だから、そういう人に挑んだって、それは挑んだ人間が仮想の敵を作って一人相撲してるようにしか見えなかったんだが？ (そんなんで、俺は途中で止めたし) ＞君の、争いを避けるための喧嘩両成敗的な行為は端から見れば気持ちのよいものだろうが これは俺が押し付けたもの ＞非の度合いで言えば明らかにホルコン氏のほうが上ｗ この比較はどうにかならないか・・といつも思うんだけどｗ 変な例えで申し訳ないんだけど ミイラと半ミイラどっちがミイラ？みたいなことなんだよね ある範囲を守ってミイラ取りしてれば良かったんだけど、逸脱しちゃった段階で同じミイラになってると思うよ？ |
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