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| 【219】 |
RE:なぜ奈良は遠隔店が摘発されないのか
ＯＫパット (2010年05月08日 07時52分) ID:UtZwRiPe |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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主さんが出してくれたデーターなんだけど 普通のパチンコ好きの人が、打ちたい台をただ打ち散らかして、負けただけ と、思えるのだけど・・ 遠隔調査つづけるのなら、機種は絞って、台数も絞って調べたほうが、効果的だと思いますが、どうでしょうか？ 主さんも、怪しいと挙げられていた台もあることですし、そこを集中して調べてみては？ |
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| 【218】 |  |
RE:なぜ奈良は遠隔店が摘発されないのか
凸クレーンマン (2010年05月08日 07時23分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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あらら 理解出来ずにスルーでつか？ 不正が暴く為にデーター取りをしてるとりましたが 結局あのデーターだけではどうやらあり得ないかどうか 確認もままならないご様子・・ 今では誰が何を言っても不正有りが前提の思考 いつもの遠隔議論にしかならないようですね。 |
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| 【217】 |
RE:なぜ奈良は遠隔店が摘発されないのか
だだの通行人 (2010年05月07日 22時23分) ID:KmKgFtCe |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞遠隔の事実を否定する方は具体的な証拠もお願いします。 て、自分のデーター（証拠）は、出せないの？ 稼働時間 換金率 貯玉（手数料有る無い） 手数料ある場合 平均持玉比率 通常時総回転数 初当り数 総当り数 実期待値（仕事量？） が、記載されてませんが？ ＞遠隔していないならボーダーの考えはあったので貯球で大負けはしないだろうと打っていました この程度だから、遠隔、遠隔とさわぐんだわぁ。 しかし、皆さんよくお付き合いしてますねぇ〜。 |
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| 【216】 |
RE:なぜ奈良は遠隔店が摘発されないのか
あ〜はりまなだ (2010年05月07日 11時36分) ID:HvIrTtCd |
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| これは 【209】 に対する返信です。 | |||
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＞その店舗にはリスクはなかったのでしょうか？リスクがあるからやるはずないというのは信憑性に欠ける気がします 私も繰り返しますが「リスクに対してのリターンが大きすぎる」と言ってるまでです。 なのでやらんだろうと思う訳です。 ＞あなたの理屈だと遠隔していれば全てのゴトは無力化されるという事ですよね？ これも繰り返しますがローテクは遠隔してるからでは防げません。恐らくですよｗ あと人の書いた文書はちゃんと読んで下さいねｗ 「大当たり直撃系のゴトは」的な文章書いたと思いますが？ それですね。店側も馬鹿じゃないんですからｗ各機種の予定スタートとかもろもろデータ持ってるんですよ？ 主さんが一生懸命集めた半年の機種別データを全機種全台分ｗ 予定の1分間のスタート回数やベース等も「数字でリアルタイムに」把握してるんですよ？ 予定よりあまりにも逸脱してればおかしいと思うのが普通ですが。 ＞遠隔してれば問題ないようなデジタル制御の影響で無力化するゴトって具体的にどんなのですか？ ＞時代錯誤って事で最近の機種で例を教えて欲しいのですが 正直知りませんｗだって遠隔した事無いもの・・・ でも「防げるとしたら」上に書いた分だけだと思いますが？ 最近のですか？知りませんｗ今はまったく関係ない業界にいますのでｗ元同僚に聞いてみますｗ そういえばゴトとかを掲載してるサイトあったはず。 AP総研で検索してみても良いかも。 ＞摘発されたホールは警察にお金を払わなかったか態度が悪かったから目せしめにされたんでしょうか どうなんでしょう・・・客からの通報なのか、警察の立ち入りなのか、機構の立ち入りなのか、内部告発なのか・・・はっきりとは不明ですが・・・ てか天下り先がおいしい思いをしてるからって現場のは関係ないと思いますけど？まぁこれも「上が繋がってるからもみ消す」とかいいはるんでしょうがねｗ ＞世の中の教師は聖職者で社会的地位もあるので犯罪なんて絶対に犯さないという理由にはならないという事を指摘しています。 私も同じ事を言っていますｗその少数派を棚に上げるつもりもありませんしｗ ただ最初の方で主さんが書いてた文章からは全国の店が 遠隔しててもおかしくない！的な印象を受けたので噛みついたまでです。 ＞それはＳＤが遠隔で摘発されたら失業する人間がいて損する人間も沢山いるから ＞遠隔には目をつぶりましょうよって事ですか・・・？ では無く、想像以上にリスク（金額的に）があるんですよって言いたかったのですが 今自分で読んでも意味不な意見ですね・・・申し訳ない。 まぁ普通に毎月30万円稼ぐ人が5万円増やす為に社会的に葬られる可能性の高い不正をするか？って感じの方が近いかな？ |
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| 【215】 |
RE:なぜ奈良は遠隔店が摘発されないのか
あ〜はりまなだ (2010年05月07日 10時45分) ID:HvIrTtCd |
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| これは 【207】 に対する返信です。 | |||
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笑虫さん 初めましてです 確かに仰るとおりですね＾＾； 少し考え違いをしていました・・・申し訳ないです＠＠； 自身、遠隔に関しては見た事が無いのではっきりとその機器がどういった物かまでは？です。 私が書いた内容だとゴトをやられた場合の内容に近いかもです＾＾； |
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| 【214】 |  |
RE:なぜ奈良は遠隔店が摘発されないのか
もりーゆo (2010年05月07日 00時13分) |
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| これは 【210】 に対する返信です。 | |||
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＞完全な偽造品 カシメの細工や封印などは、普通に見た程度ではわからないような細工法があるなんて話を聞いたことはあります。真偽はわかりませんけど。 ＞電圧や入出力信号を変化させる事で台の特性が変わる仕組みだと摘発は困難そうですね。 仮にそのような仕組みが可能であっても、 メーカー生産時からの仕込みでもなければ、この辺で隠ぺいする意味は薄いでしょうからやらないと思います。 何かしらの改造や交換が必要であれば、偽装に失敗した場合は結局そこから発覚することになるので。 逆にいえば、偽装が完璧なら、そういったシステム的な部分がどうであるかは関係ないでしょうから。 店内の供給電圧は、それほど安定していなかったかと思います。 細かなコントロールは事実上不可能でしょうし、大きな電圧変化では、単純に電子機器としての動作に問題が出る可能性が高いと思います。 入出力信号といっても、入力信号で許されているのは、玉貸しに関わる、サンドからの入力信号だけ。 それでさえ、抽選に関わる基板への入力はNGだったかと思います。 また、 （保通協がどの程度まで機器を解析できるかは知りませんが） 入出力信号を変化させたり電圧を変化させることで抽選の仕組みが変わるようなプログラミングがされていれば そのプログラムから発覚すると思います。 |
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| 【213】 |
RE:なぜ奈良は遠隔店が摘発されないのか
てｓｔ (2010年05月06日 16時31分) ID:VpRjUnUw |
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| これは 【205】 に対する返信です。 | |||
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なるほど、良く分りました。 そこまで不正改造の防止策が打たれるという事は 不正改造も進化しているという事ですね。 となると現状の摘発を免れている遠隔店の遠隔技術は想像を超えるものという事ですか・・・ |
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| 【212】 |
RE:なぜ奈良は遠隔店が摘発されないのか
てｓｔ (2010年05月06日 16時26分) ID:VpRjUnUw |
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| これは 【204】 に対する返信です。 | |||
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私でも見つけられると言っていたので見れば分るものかと思いました 結局一般人から見ても分らないが知ってる人間が見れば分るという事を言いたいのですか？ ＞結局、客は膨大なデータを取って自分の判断で止め時を決めるしかないよ そうですか、分りました。では私はこれからも遠隔店摘発のために活動したいと思います。 |
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| 【211】 |
RE:なぜ奈良は遠隔店が摘発されないのか
てｓｔ (2010年05月06日 16時19分) ID:VpRjUnUw |
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| これは 【203】 に対する返信です。 | |||
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＞遠隔見つからない方法を、想像できる？ ＞遠隔を騒ぐ以上、何かあるよね？ それは機構等が入念に調べた結果遠隔の証拠が掴めないという前提ですか？ 今の時点では健全化機構が○○店に立ち入り検査をした結果白でしたと公開してくれるなら信用しますよ。 一応摘発している実績もありますし、そこぐらいしか信じられそうなとこがないので もちろん以後健全化機構が白と結論出したホールが別件で摘発されれば検査の信憑性を疑いますが もし検査しても見つからない遠隔店があるなら 遠隔店の方が一枚上手だったという事でしょうね、いたちごっこだと思うので 考えられる原因として ・遠隔するのであれば大手であるほど慎重を期すはず、簡単にバレるものではないのは当たり前だと思います。馬鹿じゃなければ ・あるいは調べる側がやる気が無い、賄賂を受け取っている、権力者の口利きがある可能性もあると思います。 額は大きいでしょうね、とはいえ払えない額を要求するのは現実的じゃないので大手であれば特に問題はないでしょう。結局客の金ですし、当たりをすくなくすれば |
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| 【210】 |
RE:なぜ奈良は遠隔店が摘発されないのか
てｓｔ (2010年05月06日 15時59分) ID:VpRjUnUw |
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| これは 【200】 に対する返信です。 | |||
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なるほど良く分りました。 すなわち遠隔操作をしている事を摘発するのではなく 認可が下りてない部品がついてる事が違法なのですね。 となると物理的な立証が必要になり それが認可の下りたパーツではない事の証明（複製品である証拠）が必要なのですね。 となると、完全な偽造品だったり、台自体に変更を加えるのではなく 電圧や入出力信号を変化させる事で台の特性が変わる仕組みだと摘発は困難そうですね。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
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