|
 | | トップページ | P-WORLDとは | ご利用案内 | 会社案内 | |
| ■ 51件の投稿があります。 |
| < 6 5 【4】 3 2 1 > |
| 【31】 |  |
RE:いえいえ、ご謙遜です
一軒家タナカ (2001年09月08日 03時05分) |
|
| これは 【30】 に対する返信です。 | |||
|
＞また私が多くを省略する理由に『パチンコの楽しむ要素を失わない』という私独自の考え方もあります。 あ、これもまた実に大事な良い考え方ですよね。 パチに限らず、仕事は楽しさを感じてやり甲斐があるというもの。これは大切ですよね。 確かに僕はそれを失い、ただ精神を削って打っているだけのような気がします。仕事量をつければおのずとそれを失っていくという論だと思いますが、これはもう実によくわかります。 長い目で見たら、健康衛生上それもまた大切ですよね。 仕事量にこだわりすぎずに打つ大切さということ、これもまた確かにひとつの考え方であると思いました。 |
|||
| 【30】 |  |
いえいえ、ご謙遜です
すぱいく (2001年09月08日 00時34分) |
|
| これは 【27】 に対する返信です。 | |||
|
こちらでも若い人はしっかり仕事量の計算はしていますね。というかパチンコに雑誌から入っているというのと、データー開示の店が増えたこと、比較的数学が得意で期待値などの学習をやって来たというのがあって、こういった計算することを苦痛とは感じていないというのがあります。 私のように手打ちの時代からパチンコに入り(とは言ってもまだ40半ばです)、如何にワク(ぶっこみとも言う)をうまく通すかの技術を磨いてきた(全然ヘタクソですが)者には今のデジパチでもアナログの部分が優先してしまいます。期待値といっても私は学校時代に習っていないので全然解りません。オプションで確率とかあったような記憶がありますが、理工系進学者しか習わなかったような気がします。 また私が多くを省略する理由に『パチンコの楽しむ要素を失わない』という私独自の考え方もあります。こちらではデーター開示の店はごく少数なので、期待値、仕事量等を計算する人は最終最後まで回転数を数えています。リーチ予告や多彩なリーチアクションには目もくれずにその間を利用して、計算の修正をしているのですね。私はその人に聞きました。「パチンコって楽しい？」答は「苦しい！」です。「やめられるものならやめたい！」です。でも「プロとして自分自身の義務と言い聞かせてやっている！」ということです。またデーター開示のない店ででデーターを取っているのを店長に見つかると、プロとみなされて出禁になることもあります。 私は几帳面に計算して自分の立ち回りを正確に知ることは素晴らしいことで大いに尊敬します。それに引き替え私などは大雑把でズボラです。ただパチンコが打てることはメチャメチャに愉しいです。エンジョイしています。でもパチンコに毎日振り回されないよう早目に切り上げてフィットネスに通ったり、旅行に出たりしています。だから長期間続くのではないかと思っています。でも根っからのパチンコ好きなので、トレーニング中も、フェリーの船室内でも、次打つ機種の釘のカタチをイメージしたりしています。 ドリカスxですので校正にひとホネです。乱筆お許しください。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【29】 |
自習できそうで〜す？（ホントかな）
BB桜 (2001年09月07日 04時36分) |
||
| これは 【28】 に対する返信です。 | |||
|
某所で「仕事量のススメ」という講座を発見いたしました。とてもわかりやすい講座のようですので、そちらで勉強致します｡寝る間も惜しんでやっております。 お手をわずらわせては申し訳ないと思いましたので一言。 またわからないことが出てきたらお願い致します｡（どうせ、すぐに「質問です」っていうのは目にみえてるんですけど、とりあえず、です。＾_＾；） |
|||
| 【28】 |
RE:ＢＢ桜・すぱいくさん交えてのレスです
ＢＢ桜 (2001年09月07日 01時52分) |
||
| これは 【23】 に対する返信です。 | |||
|
なんとなくわかったような、わからないような･･･＾_＾；）すみません（笑）。 なぜわからないのかの一つの理由として、先におやじプロさんに例として計算していただいたものが、結果として持ち玉がなくなり、マイナス収支であったにも拘わらず、おやじプロさんの「結構いい台ですね」の言葉と、仕事量がプラスになっていること、このへんがどうしても理解できないことが原因にあげられます｡私にはクソ台（失礼）としか思えない台なわけですから･･･ ん〜、似たようなことがあったっけ。ということは仕事量≒理論収支？ですか？（イコールでないところが逃げ道か？笑）この理論収支も理解しがたいもので、わからないことはみな同じ物かと考える単純な頭です｡ |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【27】 |
RE:すごいです。すご過ぎます。
おやじプロ (2001年09月07日 00時56分) |
||
| これは 【22】 に対する返信です。 | |||
|
＞すぱいくさん お久しぶりです。 仕事量の件ですが、若手のプロはつけてる人が多いと思います。 おそらく、ワタシの方が、すぱいくさんより、パチンコで勝ってる期間がまだ短いと思います。 経験豊富な方の場合「この店・この機種でこの回りの台を（自分の立ち回りで）打ったらどんな結果になる」というのが計算しなくてもある程度おわかりになるのでしょう。 ワタシも一応はプロですから、大体のメドはわかるつもりですが、はっきりした数字の裏付けがないと不安ではあります。 仕事量をつける理由としては （１）自分がどの程度の価値のパチンコをしたか、を知りたい（期待値というのは出玉とか持ち玉比率とかが曲者で間違えやすいですし） （２）機種・店間の比較に使える （３）仕事量を高くするような立ち回り＝正しい立ち回り の指針になる こんな所でしょうか。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【26】 |
RE:仕事量計算（ＣＲ機）
おやじプロ (2001年09月07日 00時39分) |
||
| これは 【25】 に対する返信です。 | |||
|
あ、間違えた！ 「４ ３ ２ １ ＞＞前へ」の「３」をクリックしたら出てきます。 |
|||
| 【25】 |
RE:仕事量計算（ＣＲ機）
おやじプロ (2001年09月07日 00時38分) |
||
| これは 【21】 に対する返信です。 | |||
|
昨日・今日と閉店まで打ったので、脳ミソが大分腐ってます（笑） よって、仕事量の必要性および「定数」の説明は週末までお待ちくだされ。 ＞Ｔ氏式フォーム・・・張本人から何かあるはず（笑） ＞（レスはこちらに）・・・この談話室に昔たてたトピなので、前のページに下がってます。 談話室のページの上の方に「５ ４ ３ ２ １ ＞＞前へ」というのがありますよね。その「４」をクリックしたら出てきます。 でも、こちらでそのまま続けて頂いて結構です。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【24】 |
頭が飽和状態･･チ〜ン
ＢＢ桜 (2001年09月06日 12時07分) |
||
| これは 【23】 に対する返信です。 | |||
|
わかりやす〜いです・・のはずなんだけど、いま頭の中が満員御礼で、きっと桃太郎のおとぎばなしも理解できないほどレベルダウンしています。（もともとでしょ。ｶｹﾞﾉｺｴ） 少しご休憩をとりまして、再度読ませていただきま〜す。 |
|||
| 【23】 | |
ＢＢ桜さん・すぱいくさん交えてのレスです
一軒家タナカ (2001年09月06日 10時40分) |
|
| これは 【22】 に対する返信です。 | |||
|
僕もしっかりと仕事量を理解しているかどうかを知りたいこともあり、あえておやじプロさんより先にレスしました。 どうか間違っていたらご指摘ください。＞おやじプロさん そもそも、我々はボーダー派ですよね。＞すぱいくさん ボーダーの大切ささえしっかり把握していれば、ぶっちゃげた話し、仕事量算出などしなくてもＯＫだと思います。 ですからおやじプロさんに会うまでは、僕もただ単に体感で廻った回数を出し、それに対し得た収益と照らし合わせ、そこから先の収益を考えておりました。これでも一応の収益は出ましたし。 ですが、例えば月々の目標を考え、それを達成させる、あるいは達成させた、できなかったという場合に、ヒキ良かった悪かった、あるいは打つ台が良かった悪かったなど、そういう部分で仕事量の算出、まずは役立つと思います。 またその結論を出すことによって以降の目標も決めやすいし、プロにとっては生活設計もしやすくなると思います。 さらに、期待値が仕事量の積み重ねであること、従って仕事量に収束される論があることなどから、将来の期待収益もシミュレートできます。 一般的に定額を得る仕事と違い、短いスパンで見た時に運／不運で左右されやすい仕事、これがパチンコであり、従って先が今ひとつ見えないものです。 だからこそプロにとってこの仕事量算出が大切なのではないでしょうか。 というわけでＢＢ桜さん、 仕事量は、その打ち方を続けて良いのか悪いのかを判断するバロメータになります。 ５万回廻して１０万円得たとした場合、結果がプラスでも仕事量がマイナスだったとしたら、その打ち方を続けていくと年間トータルでマイナスになる確率が高いのです。運が良くも悪くもない時に、マイナスになるでしょう。ですからまずは仕事量をプラスにする打ち方をすること、これが勝ち組の第一歩になる訳です。 さらに収益を考えるとすれば、仕事量をもっと増やすような打ち方が大事になってくる訳です。 仕事が暇なのを良いことにだぁぁぁっと書きましたが、どうでしょうか？ わかりにくい文章で理解しづらかったら遠慮なくおっしゃってください。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (3件) | |||
| 【22】 | |
すごいです。すご過ぎます。
すぱいく (2001年09月06日 09時44分) |
|
| これは 【21】 に対する返信です。 | |||
|
こういう計算って誰でもやっているのでしょうか？私は全くやっていません。というのも結局計算ができても回らない台を打っていては勝てないか、勝ちにくいかのどれかなので、私自身は如何に今出そうとしている店に通うか、その中で如何に釘のいい台を発見できるかに大きなウエイトを置いています。今私が記録しているのは日付、天候、店名、機種名、大当たり確率、大当たり回数、実質稼働時間、投資額、換金額、差引収支です。 回転数も現金投資時は数えていますが、持ち玉になると基本的には数えません。現金投資時に１Ｋ30回あって、持ち玉で27回に下がっても大阪のルール上台移動ができないので、もうそのまま打つしかありません。もし移動すれば無制限が一回交換になるので、３〜４回ほど回りの良い台が他にあったとしても意味がないのです。 一応頭の中には大阪限定で雑誌にある無制限のボーダー＋１割で、実戦上１時間以内に当たって追加投資なしなら無条件で継続。追加投資は１万まで。ボーダー＋２割で追加投資は２万までにしています。＋３割では３万まで。＋４割まで行けば１時間以内に当たれば基本的には投資上限はなしです。（１時間以内の当たりは無制限。その後は初回３５７のみ継続可の大阪式ルール） |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
© P-WORLD
