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【81】		RE:自分だけが思ってると思う事まど☆マギア（2018年06月02日 17時45分)
まあ元々嘘ついてない人が嘘ついていることにしてるわけですから、嘘ついているかもしれない人より論破しにくいは当然かと思いますので勝った、負けたはどうでもいいでしょう(＾◇＾) ただ、これも客観的視点なんですけど1度でも疑ってますと、とれる発言や証拠見せては、はたからみると嘘ついてるんでしょ？にとられやすいということですね、また嘘ついているんですよね？的なニュアンスは相手にしないとやっぱり嘘だから何も言わないんですかという話になりがちです。これは何もキビツさんが元々相手が何も言わないなら、言わないで相手にしてくれてないだけかな？まあ出せなきゃ信じないだけだから、まあいいかと思って聞いただけでも、全然関係ないひとが、あれ～キビツさんが聞かれてから、だいぶんたちますけど全然何も言わないんですね、じゃあやっぱり嘘なんですねと発展する予測が比較的容易いです。確かに発展させたのはあれ～から初めてる人なんですが、事の発端はキビツさんが聞かれたことからなんで、まああそこから荒れてスレ主が嘘確定でも、わしは知らんは若干、無責任な気もします。少なくとも自分はそう考えますのでそういうこともふまえて確証のつかないことはどちらにしろ確証のつかない要求をしても、荒れる可能性が高いだけなので、要求=必ず白黒つくもの以外はあまりやらないことは、オススメしておきます。キビツさんが言うように今回の模擬舌戦のように揚げ足の取り合いみたいになるだけです。相手が確証なくても、こちらも確証まではつかないからですね。但し、相手が言ってることを信じてほしいと確実にとれる文章での質問であれば、その質問内容を信じるにはある程度確証のある証拠添付か根拠をお願いしますは普通に聞いても良いとは思います、質問に答えようがないので。

【86】		RE:自分だけが思ってると思う事　キビツ (2018年06月02日 18時31分)
これは【81】に対する返信です。
この場で揚げ足は取りたくないですが、それを言い出したらまど☆マギアさんも計算間違いでは？と聞いてましたよね。私の内訳は？と大差ないと思いますし、恐らくまど☆マギアさんは皆さんに知られている方だと思うので、影響力という意味では私より遥かに高いと思います。まあそれはおいといたとしても、私以外の方が証拠見せろと言い出すのは私だけの責任ではないと思いますけどね。やはり一番の責任は確たる証拠もなしにあんな事を報告した側にあるのではないでしょうか。ただ、確かに下らない個人的興味で聞く必要はなかったかなとは思います。あんな荒れるならね。笑私は性格が悪いですから、いくら対応が穏やかで、それに免じて皆が励ます流れになっていても、後で出しますと自分から言っていたものが出てこなかったら、1回くらいはあれ？残りは？と聞いてしまいますね。それに関してはそこまで悪い事をしたつもりはありません。そこから、こんなに丁寧なんだからもういいじゃないとか、私はこの前こんなだったから信じるけど自分が信じられないからってそんなに言うなとか、こんな事は見てきたとかいう嘘によって私への攻撃が始まったので、後はそれの対応をしていただけです。まあでもやはりまど☆マギアさんの言うように、配慮は足りてなかったかもしれません。スレ主の方は別に嫌いではなかったし、悪い事をしたと思ってます…。最後にもう1個だけ言い訳と質問！ぶっちゃけあの1枚のメモはどう解釈されました？私は、1枚だけ見せられて、律儀に＋70が入ってて、後2枚はこれが貼れてたら出しますと言ってたら、むしろ何も出さないより見てみたい欲求が強まりましたね。笑さすがにまど☆マギアさんはお優しい方ですから私のように聞く事はないでしょうけど、実際のところ、あれ後2枚は？って思いませんでした？
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