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【266】		RE:自分だけが思ってると思う事キビツ（2018年06月05日 13時00分)
いや。ですからもう何も言ってないじゃないですか。今は説明を聞いて、なるほどあの時すでに今のような計算をされていたのかと一応納得はしています。あと何か言う事があるとすれば、その計算を入れていたなら、「なので」を使った文にしてしまうと、単純な論理の間違いをしているようにしか見えなくなってしまうので、私がしたように誤解を生んでしまうかもしれませんね。という事くらいです。これはすでに、言葉足らずだったかもと言っておられるので、今さらそこをつく気はないです。今また私が間違いであると思った理由を聞かれたので、書きました。これはあの模擬舌戦のように、仮にまど☆マギアさんが最初は間違えていて、後からあの数値で言ったとしても筋が通るようにこじつけたとしたら、私もそれを証明出来ないし、まど☆マギアさんもそれを否定する証明は出来ないはず。それは不毛な議論になるので、言葉足らずだったかどうかの説明はこれで最後にしておきます。そもそもまど☆マギアさんが最初は間違えていたとしても、最初から計算に入れてのあの文面だったとしても、別に興味はないです。とにかくあの段階では、大体の計算を入れて最大平均95%になる事を想定していようがいまいが、1/33という数値には絶対ならない事が間違いなかったので、そもそも論理の間違いをしている可能性を視野に入れつつあの場では指摘させてもらいました。私の文面では、少し違うんじゃないですか？というような、絶対間違ってると決め付けるような言い方ではなかったかと思います。ですがその後の説明では、私がレア役を加味して計算したと勘違いされているように見えたので、再度、いやゲーム数解除の話しです。とレスしました。ここから先はこちらで見せてもらった説明ですから、私の最初の疑問「少し違うんじゃないですか？」に対する答えとして、その説明を聞いたあとは、私としては納得です。なのでまだ言う事があるとすれば、言葉尻の指摘だけなのでそれは控えさせて頂きます。また、まど☆マギアさんが後からこじつけたのかどうかを明らかにしようとも思ってないです。別にこじつけでもこじつけじゃなくてもどっちでもいいですし、そう言うならそうなんでしょう、で私の中で納得しておきます。ただ、こじつけじゃなかったとしたら、この談話室での議論はまど☆マギアさんに対し失礼になっていた可能性もありますので、前レスでも言いましたが、改めて謝罪させて頂きます。間違いである可能性を視野に入れてしまって申し訳ありませんでした。

【271】		RE:自分だけが思ってると思う事　まど☆マギア (2018年06月05日 14時26分)
これは【266】に対する返信です。
間違いである、こじつけである可能性は当然視野に入るでしょ、なのでその点は謝ってもらう必要はありません(＾◇＾) ただ、こじつけの可能性が証明できないがわかるなら、1/33を言葉の方で勘違いさせた、1/33はそんな理論的な数値を出したというわけではないという説明をした、でその点を謝った時点でそこに多少納得いかなくても退いて欲しかったが、真意です(＾◇＾) 何故なら言われているように、こじつけだったは議論の答がおそらく混迷するからです、なのでキビツさんから見たらこじつけだったことは払拭できない、自分からみたらこじつけだと思われたことは、払拭できないなので、あの後まだ1/33を引き合いに出すなら、はっきりとこじつけとしか思えませんと口に出して確実に論破できる自信がないのなら、お互い妥協点はここじゃないですか！ですm(_ _)m なので自分からは、1/33を出す理由は書きましたがそれをおかしい数値というのは当然です、スミマセンと言ってます。ただ、こちらからは考え方おかしいでしょうか？に対して考え方はおかしくないとは思います！なら、はという部分にでもこじつけの可能性もありますよね？を感じとりますがその程度は仕方ないです、そういう風に取られるのは今回に関しては自分の責任です、なので、はという部分に、ただこじつけでは？という感じが見られますので説明しますとは当然やりません、おっしゃるように水掛け論になるからです。ただ、自分の考え方に対しての返答がなかったので再三考え方がおかしいでしょうか？という問いかけをしてます、そこがわからないと少なくとも考え方に納得されたのかがわからないからです。考え方に納得がいかないなら当然再度説明可能なら説明します、納得したがこじつけを払拭はできてませんよをニュアンスで伝える程度であれば、そこからは何も言わないです。今回はニュアンス程度が残るのは仕方ないという非は自分に確実にあるからです。まあその点はわかっていることは、先程の文章でわかりますが、ただ当然それがわかってるなら確実に論破の自信があって引き合いに出さないとおかしいはずなんです(-_-;) なのでそこに納得いく理由が説明できるならスミマセンと謝りますとも書いてます。少なからず自分にはその点を論破する自信がないので、何故まだ数値を引き合いにするの？要するに考え方にも納得いかないの？は当然の疑問に、なっちゃいます(-_-;) 先程の返答で考え方には納得いったと言ってもらえたので自分はそこが妥協点なのでそれで充分です(＾◇＾) こじつけでは？を完全払拭までの意図は当然ないので、謝る必要はないです、でもニュアンスまでにして妥協して欲しかったなです( ノД`)… 数値に関してはしゃあないです、キビツさんは数値をしっかり重視、自分は1300さんに判断してよいかを、判断しちゃダメだよ！を重視しているので、余計な数値は混乱を招くだけを視点にしているので、流石に視点が違いすぎます(＾◇＾) 今回の件は考え方に納得してもらえたなら充分ですので自分からは以上ですm(_ _)m
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