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| ■ 60件の投稿があります。 |
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RE:詳しいソース、判例等をお持ちの方。
マメ♪ (2010年02月04日 13時21分) |
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| これは 【9】 に対する返信です。 | |||
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＞細かいとこですが、「主基板」が受けることは認められてません。 だけおさんの仰るように認められてますよ。 規則にも以下の様に記されています。 「主基板に装着される貸し出された遊技メダル等又は入賞により獲得された遊技メダル等を受け皿に送出するためのロム及びリードライトメモリーの総数は、すべての主基板を通じてそれぞれ１個を超えるものでないこと。」 また、この規則の「技術上の解釈」においても「主基板」の機能の解釈として 「遊技の結果に影響を及ぼし、又は及ぼすおそれがある機能」とは、 ・内部抽せんを行う機能 ・内部抽せんの結果を主基板外に出力する機能 ・入賞、再遊技、役物及び役物連続作動装置を作動させる機能 ・回胴回転装置を制御する機能 ・遊技球又は遊技メダルの貸出、投入、発射及び払出を行う機能 ・ （以下略） とされています。 貸出球及び賞球の払出は全て「払出制御部（払出制御基板）」で行っているはずです。 |
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| 【9】 |
RE:詳しいソース、判例等をお持ちの方。
辛口丹精 (2010年02月04日 10時21分) |
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| これは 【8】 に対する返信です。 | |||
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＞サンドから玉貸しに関する入力を主基板が受けることと ＞それに応じた貸し玉の払い出しは ＞遊技機規則で明記して認められているから問題ないが？ 細かいとこですが、「主基板」が受けることは認められてません。 サンドからの端子は、「遊技球等貸出装置接続端子板」に配線されてるんですが、この遊技球等貸出装置接続端子板について、 ・遊技機外の機械又は装置が送信する遊技メダル等を貸し出すための信号以外の信号を受信することができるものでないこと。 と明記されてるために認められてます。 そもそも、ボタン押下で貸玉が出てくるというのは、抽選とは別に、勝手にジャラジャラ出せばよい機能なので、 わざわざ主基板を経由させる必要がありません。 |
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| 【8】 |
RE:詳しいソース、判例等をお持ちの方。
だけお (2010年02月04日 10時11分) |
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| これは 【6】 に対する返信です。 | |||
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＞じゃぁ・・ＣＲサンドにお金入れるとどうしてパチ台の７セグに残高表示が出るの？あれはＣＲサンドからダイレクトに配線されてるんですか？ ＞また・・パチ台の貸し出しボタンを押し下げると、どうしてパチ台の中から玉が払い出されるんですか ？ サンドから玉貸しに関する入力を主基板が受けることと それに応じた貸し玉の払い出しは 遊技機規則で明記して認められているから問題ないが？ だからと言って、 それによって内部抽選に影響を与えることが許可されているわけでもないし サンドからなら如何なる入力でもOKだとなるわけでもないぞ ＞どっかのバカが「ホルコン攻略法」なんてんで商売してるようだけど・・・「ダイナミックアルゴリズム」なんで「先回り攻略」は無理だとおもいますよ？ それ以前に、そのアルゴリズム自体存在するかどうかも定かにできんのに攻略できようもないと思うが。 そのような制御アルゴリズムが存在すると仮定して、アルゴリズムを解析できるほどのデータを集められるんかね？ 遊技機自体は機種も変わる。規制も変わる。 なのにそのアルゴリズムは 十年一日の如く、何のパターンの変わりもなく 何の進歩も改良もなく動き続けているものなんだろうか？ |
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| 【7】 |
RE:詳しいソース、判例等をお持ちの方。
バトルパニック (2010年02月04日 06時58分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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「シマ単位の調整は合法らしいです」と言ってる人は逆に 「台単位の個別遠隔は違法である」という違法のソースさえ出せないのでは？ |
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| 【6】 |
RE:詳しいソース、判例等をお持ちの方。
素人Ｃ (2010年02月04日 04時06分) |
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| これは 【5】 に対する返信です。 | |||
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＞で、まるで証拠提示にもならないことだけ並べ立てて ＞ろくなソース提示なんぞなし。 まぁ・・・「状況証拠」って言われればそうなんしょけど・・・ じゃぁ・・ＣＲサンドにお金入れるとどうしてパチ台の７セグに残高表示が出るの？あれはＣＲサンドからダイレクトに配線されてるんですか？ また・・パチ台の貸し出しボタンを押し下げると、どうしてパチ台の中から玉が払い出されるんですか？ パチ台の玉払い出しってＡＳＩＣが占有して持ってる機能でしょ？？ 現金機は「象の鼻」タイプで、そっちからダラダラ出るものねぇ？？ ＣＲサンドと主制御版の抽選ＡＳＩＣはつながってる様に見えるんだけど・・・パチのハードは素人なんで、是非教えてくださいな？ それとぉ・・・ どっかのバカが「ホルコン攻略法」なんてんで商売してるようだけど・・・「ダイナミックアルゴリズム」なんで「先回り攻略」は無理だとおもいますよ？ 余程の「フィードバック理論」や「群管理アルゴリズム」の実体験を蓄積した経験を持たないと「攻略」は無理ですよね？それも俊敏な立ち回りが出来なければ「傍観者」になって実利は得られません。 かく言うわたしも・・１１時出陣で５勝４敗くらい、１６時出陣で４勝３敗くらいのもんです。 もち、超閑散時とか、逆に土日や大イベントでの満席状態では全く歯が立ちません。２勝８敗くらいかな？だから、避けて行くことはありません。 素人が理解して「攻略」に使うのはほぼ不可能ですよ。 飽くまでも脱税撲滅を目指すＣＲシステム普及のための抱き合わせ懐柔策（経営の安定化）に過ぎませんし・・・お店も内部抜き取り犯行の撲滅に威力を発揮するのでは？？ 「釘」じゃあねぇ？？そのまんま正比例で出るのならばリークや子飼いのサクラで繁盛するのは「釘師」だけですよ。まぁ・・ボダさんは抜けるのでしょうが・・・ |
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| 【5】 |
RE:詳しいソース、判例等をお持ちの方。
だけお (2010年02月04日 02時33分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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概ね出てくる反応は想像がつく ・どこでもやっているのに検挙されていないのは合法だからに決まっている ・どこにも島単位の遠隔を禁じるなんて書いていない ・ホール関係者・警察関係者・業界関係者が合法と言い切っていた ・警察が主導あるいは関与してるから事実上合法 ・使われていようが使われていなかろうが、違法なら特許は取れない 特許があると言うことは合法 概ねそんなところと思うのだが 挙句 ・端から検挙されないので判例なんぞあるはずもない ・お前（ら）が法律を理解できていないだけ ・ホールに行けば堂々と遠隔しているのは丸わかり ・どこぞのサイトの説明（法令や判例の提示、説明は皆無）鵜呑み丸写し ・結局警察がグルだから意味は無い で、まるで証拠提示にもならないことだけ並べ立てて ろくなソース提示なんぞなし。 |
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| 【4】 |
RE:詳しいソース、判例等をお持ちの方。
素人Ｃ (2010年02月04日 02時07分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞特許の話持ち出すんじゃなくちゃんとした判例や ＞法令などわかる人いたら教えてください。 法令ってか・・・パチの機能規定で抽選を司る「主基板」には入賞通過センサーの入力信号以外は受信が許されていませんね。 ですから・・歴史的にそうした「入賞口」の通過信号（玉の手入れ）を悪用して「設定指示暗号」でセットする改竄プログラムを仕込んだ「裏ＲＯＭ」が跋扈していたようです。朝一の電源投入の立ち上げ時に３０秒以内でセットと言うことですな。 また・・メーカーによってはチェックの厳しい抽選プログラムには仕込まないでＭＰＵを含むハードウエアの動作遅れやデータのラッチ遅れを人為的に起こさせて「連荘」の爆連で感動の出玉を売り物にしていたようです。抽選のテーブルを複数枚待たせてそれぞれの当り配分を偏らせて「感動の波」を引き起こす工夫も「規定内の努力」として定着していたのでしょう。 その頃はＭＰＵのクロックも遅かったので単純に『同期』さえさせれば狙い撃ちも出来たと言う未熟なものであったそうな・・・。 それが・・脱税防止のためのＣＲ導入を契機にしてこうした不正な集客効果を求めるような改造や攻略が出来ないように、抽選回路をワンチップのＡＳＩＣに強化した流れがあるのですが・・・業界としては「清々と『完全独立抽選』するだけの運試しパチではオキャクをつなぎとめられない」と反対したかどうかは定かじゃありませんが・・・。＊なにせ、多くの在日さんたち向けの特区ですから外交問題にもなりますし・・日本の国内治安にも悪影響を及ぼします。 厳然として「パチの感動の波」というのは集客の肝という認識は官民ともに持っていたようで・・ ＣＲ導入と抱き合わせで「確率変動」というソレまでのグレー機能が「正式に織り込み」されたというのが流れでしょう。 それでもＣＲを拒む勢力が蔓延って・・絶滅させるために二の手として出したのがＣＲサンドと主基板の接続ですね 主基板がサンドからの情報を得て「貸し玉払い出し」と「残高管理」をやっとる訳です。 ただし・・こうした先端ＡＳＩＣ利用環境では従来のような外部の不穏分子からの不正介入はほぼ排除されるので、まぁ・・言ってみれば「おいメーカー！！出過ぎたことをしでかすと、直ぐに撤去で潰すぜ！！」という暗黙の了解の下ですから、お上の顔を伺いながら「瀬踏み」しながらの現状と言うことなんでしょう。＊日本独特のバランス重視行政ってんですか？ もとより明確な規定などありやしない世界ですから・・「内規」ってんですか？業界内申し合わせに過ぎないわけです。 それらに比べれば、ホルコンによる「自動経営システム」なんざ・・不正でもなんでもない「オキャクに優しい適正還元分配システム」ですよ。 集客の良い大手さんしか導入メリットはありませんよ。 |
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| 【3】 |
RE:詳しいソース、判例等をお持ちの方。
猫×猫 (2010年02月04日 00時37分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞前出になりますが、いつもの方々でもかまいませんが ＞合法だって自信のある方希望します。 ええ〜〜っ？ それって・・・、「荒れるの希望」って事ですよ。 |
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RE:詳しいソース、判例等をお持ちの方。
眠り猫 (2010年02月04日 00時31分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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間違えなく違法です＾＾； どこぞの似非攻略法販売会社などがそれ系の説明を書きますが、大間違えです＾＾； 個々の台の抽選機能へ営業中に割り込みをかけるのは、どんな方法だろうと違法行為です＾＾； 営業外でも、メーカーが検定を通した設定など以外の基盤内確率を変更する行為は違法です＾＾； 全店単位、島単位、機種単位、すべて違法行為です。 合法にできるなら、こんなに業界全体の売り込みの落ち込みとかは無かっただろうし、釘の問題なんて(釘なんて誰もかまわなくなって)なくなってたはず＾＾； |
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RE:詳しいソース、判例等をお持ちの方。
賭博堕天録アカギ (2010年02月03日 22時42分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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120％ 違法です。 何故なら、外部信号を受ける事は出来ないから。 |
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