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| 【337】 |
RE:ＳＭＳさん
ローザ☆ (2017年06月20日 09時06分) |
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| これは 【334】 に対する返信です。 | |||
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相変わらずレスポンス早っ！ ＞それは、アナタだけの見方、ね。 は？ ＞一種の脅しなんだよね。 ＞『間違ってるのはアンタだけだ』 ＞と言ってるわけ。 ＞ ＞私見に過ぎないのに、 ＞あたかも、誰もがそういう見方をしている、と言わんばかり。 ↑もあなただけかもしれないのに？ どこに謙虚な言い回しが含まれてるの？？ ねえ、どこなの？ ＞相手をへこまそうとする意図が見え見え。 毎度それだよねー 負けるとか、やっつける、とか そんなんばっかりｗ そういう見方してるのは・・・・・・・ |
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| 【336】 |  |
RE:ＳＭＳさん
ＳＭＳ (2017年06月20日 09時02分) |
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| これは 【332】 に対する返信です。 | |||
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再びです。 カンパチさん、 お久しぶりです。 一つ教えて下さい。 〉腹ァくくりたまえよ？ これは、カンパチさん的には「脅し」には当たりませんか？ 宜しくお願いします。 |
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| 【335】 |
RE:ＳＭＳさん
ローザ (2017年06月20日 10時15分) |
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| これは 【332】 に対する返信です。 | |||
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おっとこれだけ文系先生に質問しとく。 ＞あくまでも ＞「私個人の考えです」 ＞と、一言断りを入れる。 ＞ ＞私以外にもそう思っている人がいる、 ＞という印象を与えるような言い方はしない。 あなたが前にもこういうレスを書いていたのを見たことがありますけど 実際にあなたがそのような言い回しを含めた「謙虚なレス」って記憶にないのですよ。 具体例はあなたのどのレスでしょうか？ たいてい 「何々は〇〇です」 ばかりじゃなかったですか？ しかも、書物の作者の意見を鵜呑み、且つ、ウィキ引用で。 是非、あなたがなさっているという謙虚なレスを教えてちょ〜 ※あらやだ、誤字発見、修正しました 見直して良かった＾＾ |
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| 【334】 |
RE:ＳＭＳさん
☆カンパチ☆ (2017年06月20日 08時59分) |
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| これは 【333】 に対する返信です。 | |||
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＞とりあえず、SMSさんのレスが脅しに見えるとは思えない、と書いておくわ。 それは、アナタだけの見方、ね。 僕には脅しに見える。 「アタシの方が正しいし、そう思ってるのはあたしだけじゃない」 という言い方をすることによって、相手をへこまそうとする意図が見え見え。 |
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| 【333】 |
RE:ＳＭＳさん
ローザ (2017年06月20日 08時52分) |
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| これは 【332】 に対する返信です。 | |||
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たまに朝からロムったら、またおかしなことを。。。 私のレスは読まないと言いながら、名前をチョイチョイ出すのは何故？ 今忙しので、指摘などは後程 とりあえず、SMSさんのレスが脅しに見えるとは思えない、と書いておくわ。 しかし 6/20 08:07 真っ直ぐな対話を塩ぉぉ♪ 【332】 RE:ＳＭＳさん 編集 評価 ☆カンパチ☆ (2017年06月20日 08時10分) ２分後に編集てｗｗｗ 名前が出てるから来たんだから、 削除するとか無しでねー |
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| 【332】 |
RE:ＳＭＳさん
☆カンパチ☆ (2017年06月20日 08時10分) |
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| これは 【324】 に対する返信です。 | |||
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＞そんな風に拝見している者が居ると思って下さい。 こんな言い方する人、どっかにいたな、と思ったら、 たしか、ローザ。 『そういう見方もあるのよ』 とか何とか。 一種の脅しなんだよね。 『間違ってるのはアンタだけだ』 と言ってるわけ。 私見に過ぎないのに、 あたかも、誰もがそういう見方をしている、と言わんばかり。 ピワには、そういう人多いんだけど、 こういうことを言うやつというのは、 人を馬鹿にしている『上から目線』のやつ。 謙虚な人なら、 『私は○○と思うんですけど、どうでしょうか』 となるところ。 あくまでも 「私個人の考えです」 と、一言断りを入れる。 私以外にもそう思っている人がいる、 という印象を与えるような言い方はしない。 |
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| 【331】 | |
RE:絡みも無い段階でねぇ…
ＳＭＳ (2017年06月20日 05時42分) |
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| これは 【326】 に対する返信です。 | |||
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おはようございます。 べいやんさんから引いて下さい、との事なので一点だけ。 〉実際にあった出来事のみを追い、検証するためだけに続けているのです。 〉でもそのレスは、私と御本人に指摘され、その後、部屋主さんにも注意され、編集したんですよねぇ？ これ、実際にあった出来事ですか？ 私が編集した所を教えて下さい。 ない、ですよね。 実際にない事を捏造してまで自身を正当化されたいですか。 都合の悪いことは私怨と嗜好に結び付けるのはやめて下さい。 第三者が… を指摘されたのが余程都合が悪かったのですね。 主様のされている事そのものですからね。 べいやんさん、ご無理のない様に。 では。 |
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| 【330】 |  |
RE:真っ直ぐな対話を塩ぉぉ♪
べいやん (2017年06月20日 04時08分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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申し訳ない 再度べえやんです 【328】の下の方、付け足しです(表現的に変かなと思いまして)編集は毎度しまくりですが、少しでも分かりやすいようにしてるだけです 【25】についての続き ＞友達？想いなのは大変好感が持てます。ならばここは相手を批判するのではなく ＞その状況を作らないように友達？(表現が分かりませんわ)側に ＞アドバイスした方が抑えれる可能性が高いと思います。 ＞言い争いしてても収まる可能性は極度に低いと思いますね ここなんですが、言い争いして収まる可能性は０に近いです ならまだいいんですが、ほぼ間違いなくそこから広大するんですよ もぐささんがハタ振れば仲間の方も多少心強いでしょう。ですがそれだけなんですよ。 今回、それで広大したかどうかよくわかってませんが基本そんなとこだと思います 今って割と収まってる方じゃないですかね？(俺の勘違いかもしれませんが) だとするとここは大きくしないチャンスだと思いますよ。騒がなければある程度までは時間をかければ抑えれるんじゃないですかね？ 掲示板なんて基本的に理不尽が常。よって言い争いが作り出すほとんどはストレス。戦争に敗者はいますが勝者はいません きれいごとの通じる世界じゃないんですよ。もぐささんって、ピワはともかく掲示板てのを割と理解してると俺は思ってたんですが 本音で語らないと意味ないので反論があれば遠慮なく言ってください 後 ペンさんとの仲裁の件ですが一つ提案が浮かびました またその辺は後日にでも伺います よろしくです |
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| 【329】 | |
RE:真っ直ぐな対話を塩ぉぉ♪
べいやん (2017年06月20日 01時05分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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もぐささん 再度です 毎度ですが初めにお断りを。 個人的観念ですが、第３者と言うかもぐささんと俺との１対１のガチの話しかしていません。そこで今回はもぐささんの出会いから今日にあたって から始めます。もぐささんに一言言いますが早期解決必ですので多少言い方が厳しくなりますことをご了承願います ピワでも例外なく貴重な存在となった専業。見かければ挨拶くらいするのが同業としての筋。印象は稼働報告見れば こちとて専業。頭のいい人だなって一目で分かります 「この人とピワを盛り上げていければ最高じゃないかな？」て言う野望。ところがここへきてなんだかなぁ と言う出会いでした。もぐささんの存在気づいたのはエキサイト板でしたかね？ それが軽率だったと思えたのは呼び出された後ですわ 何が言いたいかと言うと、もぐささん同様俺にも自トピでの目的があるんですよ。もぐささんもペンさんに邪魔されているならよく分かるでしょう これがもぐささんに「最後に質問していいか？」の主な理由でした。質問内容は「何か言い残したことないか？」と言う ペンさんが頻繁に俺に謝罪してるのはこの事なんですよ。理由は聞かなくとも分かってます、なぜならメンバーにも謝罪してるし、この事しかないから 遠回しに言っても全く気づいてもらえてる感じじゃないので、はっきり言います うちのメンバーはこの板を見ていないのもいますし、そもそももぐささんの存在自体今もなお知らないものもいます。ですがうちのメンバーからしたら「なんの恨みがあってこんなことしやがる！」ですよ ですので俺は「個人的な付き合いがあるから無下にできないので今回のみ頼む」と頭下げてきてるんですよ。 もちろん俺はもぐささんのいうことを聞くのが筋。もぐささんもレス消してくれて配慮はしてくれてる。ですがその辺のことも少しは考えてくれてますか？謝罪があったかも知れないんですが、俺の胸に伝わってないんですわ 現在メンバー全員目的が遮断されてますし、俺の生存すらそろそろ気にしてる方も見えると思います(一応全員にこの事を伝えてくれと頼んでありますが伝わってるか知りません)ま、今日更新しておきましたのでその辺は大丈夫ですが 最後の質問の意味は「人として付き合えるのかどうか？」そこに疑問を抱き始めたからです そしてこれはもぐささんの質問にもつながります ↓ |
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| 【328】 | |
RE:真っ直ぐな対話を塩ぉぉ♪
べいやん (2017年06月20日 02時03分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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取りあえずペンさんのやり方への質問がありますが、あまり答える必要性を感じませんので重要ならば再度お聞きくださるようお願いします 俺はペンさんの言い分を全く聞いていませんし、裁判官やる気もありません。まずは平等にもぐささんにもアドバイス的なことを言うつもりです。質問はそれを聞いた後にしてください 取りあえずここでは関わった方すべて「全員正しい」ではどうでしょう？「全員悪人」ってアウトレイジでしたっけ？でないと石投げられますし、そういうとこから入らないと中立と言えないと思います ＞＞仲介を頼まれたのですか？ ＞ハッキリ頼んでなくとも、形として同じでしょう 分かりました。出来る限りの事を短期間でする努力をしてみましょう ＞＞何らかの目的を持って行動をされてる ＞＞様々な障害が起きて今日に至ってると ＞＞これも計算づくですか？ ＞いえ、計算外です。障害が起きているからこそ計算外なのです。 まずこれ！これがアドバイスにつながります ＞＞俺なりに見えないところでもぐささんに配慮しているつもり ＞コチラは、その配慮が見えてない時があったのでしょうね。 これは常識的な範囲ですよ。出来るだけもぐささんが悪者にならないように配慮はしています。よってペンさんにハタ振るとかありえないんですよ それと、もぐささんの刺激にならないよう、見舞い以外はピワでの会話はないんじゃないですかね？少なくともペンさん乱入直後はないはずです ＞＞＞大勢に再認識・再確認して頂くため ＞この場合の「脱線」とは、我々のやり取り以外のコトなども全て含めてますので 脱線は相手側の方が言ったことなので関係ないです。大勢に再確認のとこですよ。これは二人のガチ会話に水を差していませんか？ま、細かいことなのでこれに対して返答は無用 【312】 に対する返事です と思いましたが、これは了承しまして無問題です ＞当トピ【25】【62】コレを読んで率直にどう思われますか？ 【25】 ＞特定の誰かに不満があり、抗議・批判等するならば ＞特定のトピに呼び込んで、意見交換するなど、 ＞直接その人と正面から向き合えば良いのでは？ これは前仰っていた「板の事は板上で」と、俺に反論してたのにつながると思います。異存はありませんが、こんなのは誰でも思うことなんですよ。ここをアドバイスします 俺が思うには一つしかありませんわ。夢見る少年ならいいですよ。感想は「あまっちょろいな」 とにかく甘すぎます、それが俺のピワ談話で学んだ唯一です 現実にそれができないから今があるのでは？別に否定はしませんが、いずれこのままいけば気づくことになります。そろそろ気づいた方がいいのでは？がアドバイスです 友達？想いなのは大変好感が持てます。ならばここは相手を批判するのではなく、その状況を作らないように友達？(表現が分かりませんわ)側にアドバイスした方が抑えれる可能性が高いと思います。言い争いしてても収まる可能性は極度に低いと思いますね ＞たった一人を糾弾するために、異常な数のトピを乱立させる ＞その内容もマトモな話し合いなどではなく、中傷の一辺倒。 ＞この様な行為が果たしてピワにとって建設的なものなのか 建設的ではないでしょうね。確かもぐささんが復帰する前の方が危機感があったと記憶しています。それはどこぞのトピで「もうピワやめようかな」とか言う声をいくつか見たからです ですけど、それをなくすとか「夢物語」なんですよ。それもいずれ気づくでしょう。ですのでなくすのではなく減らすように無理しない範囲でと言うことまでです。または状況を作らないこと 以下同文ですね 【62】 なんていうか？もぐささんの中では答えは出ているわけでしょう？ ＞分別ない大人とか？ 俺は現場にいる人間じゃないので答えようがないです。それ以前に人の事をどうこういうこと自体が制限超え 文字の制限オーバー では明日 |
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