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| 【346】 |  |
RE:真っ直ぐな対話を塩ぉぉ♪
べいやん (2017年06月20日 20時30分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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と言うことでペンさんの声掛けについてですが提案を言います 俺はどっちでもいいんですよ。ただ、ここで「止めてくれ」または「回数を減らしてくれ」でもいいんですが、時間が立てばこんなのあまり意味ない気がしますよ 俺が一度ペンさんとさしで直接話してその内容をもぐささんに話す。ある程度のおさめどころを考えるということです ペンさんと話すのをここでやれって言うならば断わります。なぜなら時間がかかりすぎるからです。それにこれはお互いの譲れる範囲の気持ちなので、譲れない部分もあるでしょう。だから３人で落としどころを考えていくってことです 別にもぐささんが１００％譲れないならそれはそれでいいです。まず話し合わないと状況が良くなる気がしないのであくまでも俺の提案。もちろん蹴ってくれていいですよ それとペンさんはハードスケジュールっぽいので中々連絡とりづらいのでその辺もご了承を それ以上何かありましたら？ |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
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削除
ペンペン少佐 (2017年06月20日 15時47分) |
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トピ主により削除されました (2017/06/20 15:48) コメント： |
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| 【345】 |
１つにまとめました
もぐさ. (2017年06月20日 15時46分) |
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| これは 【330】 に対する返信です。 | |||
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◆べいやんさん こんにちは ＞謝罪があったかも知れないんですが、 ＞俺の胸に伝わってないんですわ ちょっと気になるのがコレ。「謝罪」とは件に関するコトでいいのですね？ ＞ここでは関わった方すべて「全員正しい」では ＞そういうとこから入らないと中立と言えないと 正しいとか悪いとかではなく、事実（経緯）のみが肝心な論拠となります。 発端（切っ掛け）があり、モメ事が始まり、その起点を軸に騒動が広がる… ※現トピ【12】参照。（ここ、ちょっと噛み合わないかもです…） ＞＞【25】 ＞感想は「あまっちょろいな」 ＞現実にそれができないから今が これは筋道の痕跡を残しているダケなのです。 そこだけがロム者への説得力と成るからです。 それが只の理想論であることは承知してます。 ＞友達？想いなのは大変好感が ＞相手を批判するのではなく、 ＞言い争いしてても収まる可能性は いや、これは違います。先ず友達想いとかではありません。 そんな子供じみた純粋な思考は持ち合わせておりません。 おかしな（不自然な）コトをやってる者に問題があるのです。 そして言い争いなど望んでいません。※【223】【265】 ＞それをなくすとか「夢物語」 ＞それもいずれ気づくでしょう。 ＞ですのでなくすのではなく減らす これも主張に於ける筋道の痕跡を残すためですので建前に過ぎません。 私自身は「本来の理想」とやらに、興味もありませんし眼中にありません。 ＞もぐささんがハタ振れば ハタを振るとかではありません。誰と対決してるワケではありません。 結果として対立の構図になってるだけで、便宜上の括りに過ぎません。 決着も無いしゴールも目指してません。少しでも理解者を増やすだけです。 ※落ちトピ：真っ直ぐな対話ヲしよう♪【585】【1066】 ＞今回、それで広大したかどうか ＞基本そんなとこだと思います これ全然、違います。やはり全く御存知ないのですね… ＞今って割と収まってる方じゃ コレは対立側の攻撃材料が無くなってきてるからなんです。 そして大元の元凶が現れるコトはありません。その元凶が全ての根源です。 ＞ここは大きくしないチャンス ＞騒がなければある程度までは ごもっともなんですが… トピック主旨を再度ご覧下さい。 私らは一切騒いでません。事実を公にされたら困る人らが騒いでるんです。 ‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐ ３レス分を１つに纏めました。否定ばかりでしたが、お気を悪くされないことを願います。 |
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| 【344】 |
RE:ＳＭＳさん
☆カンパチ☆ (2017年06月20日 12時16分) |
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| これは 【342】 に対する返信です。 | |||
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＞「何かやらかすつもりかね？」 ＞と受け取れば、相手を脅しても良い、との解釈ですか？ 「何かやらかすつもりかね？」 という表現は、どういう時に使いますか。 おそらく、相手の態度や言い方に恐怖を感じた時だと思います。 恐怖を感じたということことは、 すでに、貴殿が相手を脅した、 ということになると思いますが。 貴殿は、脅すつもりはなかったかもしれないけど、 もぐささんが、貴殿に恐怖を感じた、 ということを、貴殿はよく考えるべきではないでしょうか。 もぐささんの、 ＞何を承知したんだね？何かやらかすつもりかね？腹ァくくりたまえよ？ という発言全体を見てください。 貴殿は、その前に、「承知しました」と言ってます。 この表現には、多分、二通りの意味合いがあります。 一つは、文字通り「分かりました」という同意です。 もう一つあるでしょう。 言い方は悪いかもしれないけど、こうなる場合があります。 「ああそうかい。そっちがそのつもりなら、こっちにも考えがある」 ってね。 そういう風に聞こえたら、「ドキッ」とします。 だから、 「何かやらかすつもりかね？」 という反応になるのです。 もういいですか。 |
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| 【343】 |
RE:ＳＭＳさん
丁頁 (2017年06月20日 11時53分) |
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| これは 【340】 に対する返信です。 | |||
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＞もっとも、僕に対する悪口を「ピワの皆さん」に向かって言い出すアホもいますけど。 アホの発信元は誰かね？ お前の足跡を辿ってみろや ただの中傷板ならとっくに飛んでるやろ ムカッと来ましただと？ お前は何人にムカッとさせたんや？あ？ |
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| 【342】 |  |
RE:ＳＭＳさん
ＳＭＳ (2017年06月20日 11時39分) |
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| これは 【340】 に対する返信です。 | |||
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こんにちは。 カンパチさん、 返信ありがとうございました。 まず、私はあなたの事を良く思っていません。 理由は私の友人の事を何度も繰り返し悪く言ったからです。 ですが、不用意な発言でした。 申し訳ありませんでした。 さて、本件ですが、 「何かやらかすつもりかね？」 と受け取れば、相手を脅しても良い、との解釈ですか？ それも違うのではないでしょうか。 では、失礼します。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【341】 |
RE:ＳＭＳさん
☆カンパチ☆ (2017年06月20日 11時11分) |
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| これは 【335】 に対する返信です。 | |||
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＞しかも、書物の作者の意見を鵜呑み、且つ、ウィキ引用で。 鵜呑み？。 違うよ。 著者の見解に共感したということ。 ウィキ引用も同じ。 『そういう見方もある』 と言うのなら、 『そういう見方をする人が他にもいる』 ということになる。 だったら、それこそ、引用元をはっきりさせるべきだと思います。 僕が言ってるのは、 「『誰もが』そういう見方をしているのだ」 という印象を持たせるな、ということ。 言われた方は「ドキッ」とするのです。 |
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| 【340】 |
RE:ＳＭＳさん
☆カンパチ☆ (2017年06月20日 10時53分) |
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| これは 【336】 に対する返信です。 | |||
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ＳＭＳさん。 ＞お久しぶりです。 と言われても。 ＞私はＫさんの事を良く思っていません。 という発言は、ムカッと来ました。 それも、トピ「いつまでも… 」の主さんに向かって。 「いつまでも… 」【57】で、僕は、 ＞「良く思ってない」という発言は、直接僕に言うべきです。 と言いました。 もっとも、僕に対する悪口を「ピワの皆さん」に向かって言い出すアホもいますけど。 ＞〉腹ァくくりたまえよ？ ＞ ＞これは、「脅し」には当たりませんか？ 「腹ァくくりたまえよ？」の部分だけ取り出すと、脅しに見えるけど、 もぐささんは、こう言ってます。 ＞何を承知したんだね？何かやらかすつもりかね？腹ァくくりたまえよ？ と。 「何かやらかすつもりかね？」 と思わせるようなことを言ったことの方が問題だと思います。 そもそも、貴殿の【318】は、要らぬお節介。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【339】 |
おはようございます
もぐさ. (2017年06月20日 10時37分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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◆さて ＰＷ の皆さん こうして、また脱線してしまいましたね… ＳＭＳ氏が余計な口出ししたことで ひと悶着起こり、二人の対話に水を差しました。 彼が出て来た後の関連レスだけで「19」。 当のべいやんさん御本人は、ハナから 対話に応じる姿勢を見せているのに！です。 当初は３週間〜300レスくらいで終わると見積ってたんですが… 気が付いたら、もぅ１ヶ月超えちゃいましたねぇ(笑) 残った中傷トピを黙らせていく狙いで【68】を投下したのですが… ヤブ蛇なだけでしたね〜(笑) まだまだ掛かりそうです… 気長にやるか… とはいえ、あまりレス数が増えると肝心なモノを探す時が苦労しますのでねぇ… |
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| 【338】 |
見付けました
もぐさ. (2017年06月20日 10時22分) |
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| これは 【331】 に対する返信です。 | |||
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◆ＳＭＳさん 先ず、このトピックの主旨をキチンと読んで下さい。 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー ＞〉実際にあった出来事のみを追い検証する ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 各人との対話は既に済んでいます。※【12】〜【17】 証拠提示の方はタイミング次第で投下予定ですが、 投稿制限されてる間に、とっくに纏め書き上げています。 ※合わせて【241】を、再度ご参照下さい。 次に「Ｋさんをよく思っていません」発言ですが… ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 〉でもそのレスは、私と御本人に指摘され、その後 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー すいませんでした。編集に関して勘違いしてました。 昨夜、関連レスを幾つか遡りながら探しても見付からなかったのです。 ですので、「あぁ…あの後、編集してたんだっけ？」となりました。 皆様、御本人様、大変お騒がせして申し訳ありませんでした。m(__)m 編集などしてませんでしたね。堂々と残ってらっしゃる…(笑) 日付は2月28日の19時台と思い込んでいました。 (というのは指摘レスがその直後の時間帯だから) しかし今朝方、見付けました。日付は2月26日でした。 ーーーーーーーーーーーーーーーーーー 【31】RE:いつまでも… ＳＭＳ (2017年02月26日 09時30分) 北家拳志郎さん 私はＫさんの事を良く思っていません。 ーーーーーーーーーーーーーーーーーー ちゃんと発言が残ってますね。 これから察するに、嫌悪感が滲み出てる… フツー絡みも無い人のコト、こんな風に言いますか？ ‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐ 先に予防線張っておきますが、 探しても見付からなかったからこそ（編集していた？）と勘違いしたのであって、 この人は「証拠も無いのに捏造する様な人」との論法は成り立ちませんので、あしからず。 |
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