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【495】		RE:呉井爺タクシー　頂 (2021年10月15日 14時23分)
これは【493】に対する返信です。
＞削除するなら、頂さんが見たことを確認してからにしてほしかったです。右打ち部屋住民からしたら当然の処遇処理であろうなっ他人に対する謝罪を頑なに拒んできた者であれば受け入れざるを得ないのではないかね＞初代ペラポンが、貴殿に対する僕の謝罪レスを私物化し、悪用していますが、＞それは、貴殿の本意ですか。＞＞本意でないということでしたら、早急に処置をお願いします。その内容であれば削除は妥当であろうよ＞僕の謝罪レスを私物化し、悪用何故俺が対処せねばならんのだその件で迷惑してるのは君であろう？俺としては「君のしりぬぐい」にならんのかね？仮に、俺が初代氏に何か物申したとして、それが口火になり揉めたら・・・誰が喜んで誰が藪蛇になるのだ？そんな簡単な配慮もできないのかね？
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【494】		RE:呉井爺タクシー　カンハチ (2021年10月15日 14時06分)
これは【484】に対する返信です。
＞＞従来の方針を幕府が転換させた＞　これ浅野側は納得いかんよね。その通りです。＞　討てればラッキー、最悪吉良も追放と… そこが微妙なところで、切腹を承知の上であれば、必ず討たなければなりませんので、事件当初は、失敗したのは、浅野が武術の鍛錬を怠っていたからではないか、みっともない、という見方もあったらしいです。しかし、後の仇討の方が美談として語られるようになり、浅野の失敗にはあまり関心を持たれなかったようです。＞　でも、浅野って客観的に見れば…　煽られて釣られたヤツって事？　部下の運命背負ってんのに？＞　え？　そういう事よね？そうだと思います。はっきり言って、おバ〇さん。江戸城内で殺人事件なんか起こしたら、自分は切腹、お家取り潰し、と分かっててやったのですから。なぜ、分かっててやったのか。プライド。それしかないですね。

【493】		RE:呉井爺タクシー　カンハチ (2021年10月15日 14時03分)
これは【492】に対する返信です。
＞右打ち部屋の削除レスを確認したいがここに書けるかな？見てなかったんですか。削除するなら、頂さんが見たことを確認してからにしてほしかったです。なんて書いたかは、明確には再現できませんが、大体、次の通りです。頂きさん、初代ペラポンが、貴殿に対する僕の謝罪レスを私物化し、悪用していますが、それは、貴殿の本意ですか。本意でないということでしたら、早急に処置をお願いします。返レスは結構です。
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【491】		RE:呉井爺タクシー　カンハチ (2021年10月15日 13時39分)
これは【489】に対する返信です。
＞俺になんらかの形で対立させたいのかね？いいえ。初代ペラポンが貴殿に対する僕の謝罪レスを方々に繰り返し繰り返し貼り付けているので、初代ペラポンは、貴殿が自分を擁護したと解釈しているからだろうと思ったので、貴殿にお尋ねしました。＞＞20時間100レス以上のピワ記録保持者。＞もしかして＞俺の部屋荒らしを自慢して書いたのか？このご質問に対し、「違います」と答えても、言い訳としか受け取ってもらえないだろうと思いましたので、謝罪だけでお答えしたのですが、初代ペラポンは、その謝罪を、初代ペラポンに対する謝罪、と勝手に解釈しているか、貴殿のレスを自分を擁護するためだと解釈しているか、どちらかだろう、と思いました。それで、確認させていただきました。
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【490】		RE:呉井爺タクシー　カンハチ (2021年10月15日 13時25分)
これは【485】に対する返信です。
＞吉良の「この田舎侍がっ！抜けるもんなら抜いてみろ」＞が発端ですそれは、後世の創作のようですが、根拠がないわけではありません。事件の現場に居合わせた者の記録に「梶川氏筆記」というのがあって、それが現場の状況を記した唯一の証言、となっているようですが、それによると（いきさつがややこしいので、端折りますが）、留守居番を勤めていた梶川が、吉良と打ち合わせの立ち話をしていると、吉良の後方から、「この間の遺恨覚えたるか」と声をかけて切りつけた者があり、それが浅野でした。吉良は驚いて振り向き、逃げようとするところを、また二太刀ほど切られ、吉良はうつ伏せに倒れたが、その瞬間に梶川が浅野にとびかかって抱きすくめた、ということです。吉良が浅野に、「この田舎侍が」と罵倒したという記録はありません。しかし、当時の江戸城中の在り方から考えて、罵倒された可能性はあるだろう、と思います。この事件が起きたのは1701年3月14日で、第5代将軍徳川綱吉の時代でした。最後の内乱である島原の乱から、６０年余。だいぶ幕府も落ち着いてきたころで、江戸城内では、公家風の儀式やしきたりが浸透していました。公家風の礼法というのは複雑怪奇ですので、その礼法に通暁している高家（こうけ？たかけ？）らが傲慢となり、地方大名を侮蔑し、その自尊心を傷つけることはよくあったらしいです。それが原因と決めることはできませんが、可能性はあったろう、ということです。なお、「田舎侍」という表現は、吉良が浅野に向かって言った言葉ではなく、事件後、主君が切腹となれば、お家取り潰しですから、浅野家の家臣が幕府に嘆願を送るのですが、その嘆願書の文中で、自分たちのことを「ぶこつ者」とか「田舎者」と言ってはいます。「田舎者がやったことだが、納得できる処置を」といった内容です。

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【498】		RE:呉井爺タクシー　研究者pe (2021年10月15日 15時34分)
これは【トピック】に対する返信です。
ヨッパ爺ネカマ爺ハゲ爺三人揃って呉井爺知らんけど('◇')ゞ
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【497】		RE:呉井爺タクシー　 T.H (2021年10月15日 15時20分)
これは【496】に対する返信です。
おまん、少しでも自分を有利にしようと、見境なしやな。恥を…知らないか、やはりな。

【496】		RE:呉井爺タクシー　カンハチ (2021年10月15日 14時30分)
これは【495】に対する返信です。
＞そんな簡単な配慮もできないのかね？分かりました。僕が浅はかでした。
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【492】		RE:呉井爺タクシー　頂 (2021年10月15日 13時59分)
これは【491】に対する返信です。
右打ち部屋の削除レスを確認したいがここに書けるかな？
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【489】		RE:呉井爺タクシー　頂 (2021年10月15日 13時12分)
これは【488】に対する返信です。
俺の要望を理解しているのかねその問題定義の裏付け、経緯を説明せよ俺になんらかの形で対立させたいのかね？オレをバカにするのなら、当然、無視する
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