テーマ別掲示板談話室勝武士！ページ | P-WORLD パチンコ・パチスロ機種情報

【468】		こんばんわ　謎のマスクまん (2006年03月20日 01時02分)
これは【トピック】に対する返信です。
皆さん、こんばんわ。久しぶりに地元に戻って約半年ぶりに貯玉の権利がなくなってないかな？と心配でもあったんで営業マンのＳＴってきました。貯玉１２００発ぐらいで当たってその後２箱ちょっとを行ったりきたりで最後は隣が１８連してたのに耐え切れなくなったこともあり３２０回転ぐらいで２箱のまれ、おとなしく引き上げました。３．３円で２０回ギリでは長時間は打てないなと実感しました。あっ、蛇足ですがその後場末の猪木様に挨拶行きましたが。これが１４、５回転がやっとの状態で５．５Ｋで当て逃げしてきました。好きな台で回るところがあれば言うことないのですが・・・

【467】		RE:技術介入２　うぃんだむ (2006年03月20日 00時29分)
これは【464】に対する返信です。
ジニ－こんばんは！＞時期がありました。『乳銀』から出ていた、『背分初ッ苦』という現金機です。う・・・ん・・打った事ないな・・結構昔の機種なんですかね？ぴゅいさんの言ってる機種は、テリトリーに導入されず、まあ、攻略法が世に出てしまう頃にはとっくに対策されていたと思われるので、幻の機種でしたね。全然、話は変わるのですが、旧基準機の「華王」の実機を探していたのですが、やっと打ってる所を見つけました。お金ないんですけれど、多分２度とないチャンスですから、買ってしまおうか・・・？自分、結構打ち込んだ機種ですし、演出も好きなんですよね・・・・。すいません、独り言言ってしまいました・・・。

【466】		おめでとう！　うぃんだむ (2006年03月20日 00時20分)
これは【463】に対する返信です。
魔邪さん、こんばんは！猪木板見てきましたよ、やっとリベンジ成功でしたね、おめでとうございます。結構１００回転代の引き戻しもあり、比較的楽な展開だったようですね。今日は板が闘魂の人達で盛り上がっているようですし、自分の就寝じかんなどもあり、魔邪さんのスレだけにレスする訳にもいかないので、こちらでレスさせていただきました。

【465】		時間効率　うぃんだむ (2006年03月20日 00時21分)
これは【462】に対する返信です。
ぴゅいさん、こんばんは！起きてましたか・・・・。寂しいトピへようこそ！（笑）ぴゅいさんへのレス・・・という訳ではないのですが、自分なりの時間効率の考えです。今のＣＲを終日打った場合って、通常時の回転数はいったいどのくらいなんでしょう？旧基準機は、スキップ機、保３、４時即止まりの機種などがあり、４０００回転（時短なし）くらいは終日打って回せていたと記憶しています。時間効率のみを追求していけば、保３止めは無視して、リーチ時以外はオヤジ打ちに徹すればいいと思います。１ｋあたりの回転率は当然落ちてしまいますが、その代償として、回転数が増え、（最近の機種はデジタル停止時間が長いですが）結果として、多少の初当たり、連荘数が期待できます。低換金率などのホールなどでは、このような打ち方もアリかな・・・と、勿論こんな打ち方ができるレベルの回転率の台ですが・・・。対して、高換金率のホールなどでは、時間効率よりも、大事に打ち込んでいった方がいいでしょうね。保３止め、ラウンド間止め、確変、時短時の止め打ち・・などです。機種にしても、高換金率のホールでは、負けた時を想定するならば、時間効率の悪い機種の方が、負け金額が少なくて済む・・・というメリット？・・もあります。ぴゅいさんは、技術介入の余地が無いに等しいと言ってましたが、旧基準機の「ドカ弁」のようにステージ止めでバットの役物などに玉がくっつけば、ほぼ入賞・・・というような機種・・ピンクレディーもそういう機種ですが、一応技術介入とも言える打ち方でムダ玉を減らせるならば、時間効率の悪い機種でも、高換金率のホールならば、打つ価値があると思います、どうでしょうか？
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【464】		技術介入２　単ジ二 (2006年03月19日 23時58分)
これは【トピック】に対する返信です。
こんばんわ。 Pさんがおっしゃっていたアノ機種、ありましたね～。一時期、パチプロの間で格好の的となっていましたね。ジニーもそれに気付いてたらもっと打って...いやいや。しかしジニーの大学時代にも、技術介入が通用する現金機があり、その方法を使えば手間はかなりかかりますが、かなりの高確率で勝て、それで毎ケ月１００ｋほど稼いでいた時期がありました。『乳銀』から出ていた、『背分初ッ苦』という現金機です。当時は戻しも７発だったし、出玉も約2400発と今では考えられないほどでした。今でも設置店があるのか分かりませんが、当時かなりオイシかったです。まだあるのなら、ゼヒ打ってみたいな～♪
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【462】		技術介入　ぴゅい。 (2006年03月19日 23時44分)
これは【トピック】に対する返信です。
こんばんは。中１昼半夜で連スレになりますが、誰もいないしまーいーか。よく「技術介入の余地ある」とかって雑誌に出ていますが、これはもう皆無、とはいいませんが難しいと思います。我々がパチに対する技術介入は釘、役モノのくせが大きいということは事実と言うか前提です。以前は技術介入の王道といえば「権利モノ」でした。もう結果が見えていますが、権利モノを世に出すメーカはほとんどありません。最後に見たのがドッカザンかな。。。アレも釘ガチガチデビューで終ったし。ホースケのようなミラクルな機種はもう２度と出ないかもね。。。「宝島」で電チューサポート連チャンが登場して以来、一時期はデジパチでも技術介入が可能な機種がいくつかありました。特に現金機での時短中の玉増え期待が多かったです。戻しが５～７個だったこともあり、一定のタイミングで２～３発打ち出して停止、これを繰り返すことで高確率中（現金機はサブデジの高確のみで200～300は平気ではまります）、多いときで3000発は増えました。300じゃないですよ？3000。大一のダンスダンスダンス３とか、豊丸のＵＦＯ伝説２とか。しかし、いまではこの電チュー攻略は「持ち玉減らさないための」技術というか認識ですよね。戻し3発って。。。ま、それで確率大きく変えてるっていうのもありますが。。。ちょっと前に某Ｆ商事というメーカが得意のアレパチ（このメーカはアレパチの名手です）をＣＲで出しましたが、役モノに大きなキズがありパチプロから標的にされ全国で大騒ぎになりました。一昔前であれば気付いたものの早い者勝ちで「技術介入」というのが一定期間通用しましたが、情報流通速度の早い現在ではまったく意味をなしません。それに漏れず、露見も早くホールの対策、メーカの対策も早く、そのＣＲアレパチ機は生まれてすぐに世の中から抹消されました。わたしは釘派ですがこれは１日に何度回せるかを重視すればこそ（ボーダを大切に考えています）で決してレアなケースで訪れる「技術介入」に期待してのものではないということを言っておきたいです。そんな天恵のようなものは滅多に無いということでそれに期待していたらいつまでも打てませんよ笑。それだけで食っている専門の人も「皆無」でしょう。もちろんそういうチャンスが訪れることがあれば即日手は出しますがね笑。そんなチャンスはまずありえないと思っていたほうが無難です。
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【461】		RE:そうです　うぃんだむ (2006年03月19日 23時13分)
これは【460】に対する返信です。
ぴゅいさん、こんばんは！自分の考えと、ほぼ一緒ですね、スロの場合の時間効率は、パチンコのスキップ機同様、余計な演出を省けます。しかし、これもスロの設定が良くて、初めて時間効率の恩地を受けられます。スキップ機においても、釘が良くて初めてスキップが生きますね！＞特に昨今ハネデジが登場しましたが、分母が小さいのでここには私的にはもはやオカルトの部類は全く存在しないと思っています。確かに・・・しかし、殆どの客は、この確率でもオカルトを信じて打ってるんでしょうね。ただ、羽根デジとはいえ、先日の自分の展開のように、回る台を打っても、１日単位では、展開負けという結果も出てしまうので、ダメな日は投資金額をある程度は決めたほうがいいのかな～？（羽根デジのみ）なんて、ちょっと悩んでおります。

【460】		そうです　ぴゅい。 (2006年03月19日 00時56分)
これは【トピック】に対する返信です。
ベイさん、ういんさん、私の独り言？にご意見頂き感謝します。釘に拘ったのは言うまでも無く、「パチンコ」ですからこれがないと後にも先にも理論はついて来ないといいたかった。現在のパチンコが同じクジ引きの「パチスロ」と違うのは外見である程度判別可能なことです。釘ね。時間効率も回転率も全て釘（ゲージ）に左右されます。そこだけを言いたかったのです。わざわざ設定の話を持ち出したのもそうです、ボーダは安定（固定）したスペックで効果が確認できるのであり、「時間効率」のみを追求すれば「パチスロ」のほうがぜんぜん効率良いです。ベイさんは両方やってるからわかりますよね？特に昨今ハネデジが登場しましたが、分母が小さいのでここには私的にはもはやオカルトの部類は全く存在しないと思っています。収束しきれないにせよ、傾向はあきらかに目に見えます。ああ、やっぱり回ってなんぼ、１日に何回回せて勝負になる、となるとやはり釘ですね。回らないハネデジを打ち続ければボーダの正しさ？（パチンコしかもデジパチでいう勝ち負けのわかりやすさ）を実感できるはずです。魔邪さん、こんばんは。花満開はＣＲ普及のために出現した特殊な台です。あれは西陣が当局からなんでもアリで良いので当時のパチファンをＣＲにドブ漬けさせるような機種を出せと言われて出されたような台です。いまの内規と照らせあわすと矛盾だらけ。言われるように３か７のみ突入で、一度確変に入ってしまうと約７割の確率で次回３か７を引きます。それがなんと２ループ・・・。しかも「全ての大当たりの保留１個め」は書換え確変で約1/8（1/11だっけ？）で当たりました。ようやく確変終ったと思ったら1個目で3がぶわぁっ、ギンギンゴーンでまたか！？トイレ行かせろよ！！って笑。保留玉レンチャンに慣れきっていた当時のファンをうまく誘導させるようなしくみが組まれていました。現在ではもう考えられないありえないスペックでしたね。。。。
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【459】		RE:釘は重要　うぃんだむ (2006年03月18日 23時35分)
これは【455】に対する返信です。
ベイさん、こんばんは！自分は、源さんなどを打たず、設定なしの「黄門ちゃま」を、その時代は打ってました。その当時は、釘読みできない時代でしたから、勝率もそこそこでしたが・・。ちょっと前に引きが弱いという事で話ましたが、０４基準機になってから、やはり収支が荒れてきました。旧基準機のように、一律３５０前後、確変突入率５０％というスペックでこそ、ボーダーが役に立つと自分は思います。今のように・・（まあ、５００は無くなりましたが）低確率、変則ラウンドタイプは、ボーダーに則って打っても、表と裏」、どちらかに偏りが生じてしまい、安定しません。勿論、表に偏ってくれればいう事がないのですが、裏を引き続けてたら、ボーダーよりちょっと上回っていたくらいでは、資金がもちませんよね！以前、セブンを３日打って、初当たり１９００分の１、平均連荘率３・１回などという経験があります、当然突時も含めてです。長い目で・・・と思われるかもしれませんが、自分のように生活を維持させる事が精一杯の収支では、これ以上追い続ける事はできませんでした。これも設定があったパチンコと通じるものがあるような気がするんですが・・・要は、釘は重要ですが、それに見合うスペックも重要ですね。

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【463】		RE:勝武士！　魔邪です. (2006年03月19日 23時47分)
これは【トピック】に対する返信です。
うぃんだむさん今晩は。3連敗の後やっとリベンジ果たせました。今回は連敗中に無茶しなかったのが今日に繋がったとつくづく思いました。それにしても調子いい時と悪い時こうも違うモンですかね？
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