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【328】

ツキ  評価

うぃんだむ (2006年03月06日 00時19分)

ぴゅいさん、こんばんは!

今日は引きの強さでの勝利のようでしたね。

ツキ・・・というのも使いようです、よ、言っても自分ではどうする事もできませんが、同じ「ツキ」「運」をつかうならば、今日のような乗り打ちで使えたほうが、いいと思ってます。

勿論、プライベートでツキも欲しいですが、台移動できない・・などの条件では「ツキ」に頼る以外にないですからね。
反動は当然すぐには来ませんが、ボーダーを回る台を打っていれば、今日の分はどこかで解消されるのでしょう。

しまさんへの反論、自分がどうこう言う事ではなさそうですから、しまさんの返答を待つとしましょう。

自分も興味あります。

では、今日はこれで失礼いたします。
【327】

RE:出玉共有の意味  評価

うぃんだむ (2006年03月05日 23時42分)

ベイさん、こんばんは!

勝利おめでとうございます!

出玉共有・・・そうですね、勿論回る台にこしたことはないですが、換金率にもよりますが、換金差が大きい程、共有のメリットがありますね。

等価で持ち玉共有・・・これって、換金差がないので当然メリットはないです。
ただ、40玉交換などで持ち玉共有のホールはやはり少ないでしょうね。(自分は聞いたことないです。)

乗り打ちの場合、ボーダーギリギリのラインでも当たりが引けてるうちは、勝負したほうがいいんでしょうね。

あとは、初期投資をいかに少なくして、持ち玉遊戯に入れるか?
これが乗り打ちの展開が楽になるかどうかの決め手だと自分は思います。
【326】

そのとうりですが・・・あえてさらに反論  評価

ぴゅい。 (2006年03月05日 22時52分)

皆さんこんばんは。今日は所謂、「展開に恵まれた勝利」を拾ってきました。
個人で打ったとすればありえないことですが、団体戦のアドバンテージのおかげですが、運勝ち出来ました。データには乗せれません。だって個人では負けるはずの台での運勝ち(実際個体であれば圧勝)ですから。。。そんなのコントロール出来ないもん。でも確率で言ったら団体戦は強いハズです、間違い無い!!

>自ら『ボーダー主義者』を冠するなら、俗に言う「ヒキ」の強弱を話題にしてはいけないと思います。
>なぜなら『ボーダー理論』とは「ツキ」や「偶然性」を極力排除した上に成り立つ理論であると思うからです。

しまさん、こんばんは!帰ってさっそく読ませて頂きました。
自称冠ボーダー主義者である私ことぴゅいです。

少しずれたかもしれません。「毎回の初当たりを引くにあたっての展開の話」と「その後の話」でちょっと意見が食い違っているかも。
前述しましたとおりなのですが、『ボーダをクリアした後』に何が残るかと言えば【ツキ】ではないでしょうか。例えば1/315で50%で表現しましたが、確率50%を何度引きなおしても確率1/2でしかないというのが私の持論です。つまり、時短がいくつつこうが確率は収束すべきであるというのであれば突入率50%は最後には必ず引き分けで終るはずということになります。余談ですが我が一族の場合、私があまりに偏った負けをしたぶん、たぶんパチでは一族七代の寿命が尽きても収束しきれないのではないのでしょうか。。。
あくまで持論ですよ?まあ、痛い目に逢い過ぎて持論展開するようになったら駄目だと言われるとそれもかなり痛いですがね。。。。

まあ収束については私はそれでいいと思っていますが、「無駄玉を使わず、(少しでも換金差を埋めるべく努力した上で、)ホールとの土俵をいかに平等に乗っけるか」が『ボーダー』だと解釈して数年打ってます。1/2(わかりやすいようにそうしています)の場合、最後に勝てるかどうかは神のみぞ知るというつまりはヒキではないでしょうか。個人差の「ヒキ」の強さというものが計測できないにせよ勝ち負けを最後に分けているのツキ・ヒキはあるのではないかと思っているのですが。。。

お前はそんなレベルの勝ち負けにまでは至っていないだろうと言われればそのとうり。。。m(__)m
【325】

出玉共有の意味  評価

ベイ。 (2006年03月05日 21時52分)

みなさんこんばんは。
今日は出玉共有出来る店で海苔をやったので勝利することが出来ました。
多少釘が渋くても、出玉共有出来ることにより現金投資を減らすことが出来る、換金差を受けることが出来るといった具合に良いことづくしです。
(等価交換は意味ありません)
それに複数の人間で打つ場合には自分が出ていなくても精神的に楽という側面もありますね。
【324】

RE:なるほど・・・  評価

うぃんだむ (2006年03月05日 23時03分)

ルンダ〜さん、おはようございます。

店選びの件はいろんな人の意見が聞けたので、参考になったでしょうか?

ボーダー理論などは、「はい、そうですか。わかりました。」と、すぐに受け入れられるものではないですから、興味がわいた特にでも思い出してみてください。

結構回る(23/Kくらい)だったので、深追いしすぎました・・・。

時間がある時こそ、回る台なら、追いかけてみて、結果が出やすいです。
時間の無いときは、深追いしないほうがいいでしょうね。

>難しい話は苦手ですが、先輩方・・・優し〜く(強調)教えて下さいネ(*^_^*)♪

そうですね、あまり難しい言い方では、意味がわからない事もありますから、気をつけます。(by・Sま)

では、自分も勝負に出かけてきます!

ルンダ〜さんも頑張ってね!
【323】

なるほど・・・  評価

ルンダ〜 (2006年03月05日 07時25分)

みなさん、おはようございます。

前回の「素朴な疑問II」への、たくさんのお返事ありがとうございました。
一応、それぞれの店の傾向はつかんでいるはずですが、なかなかうまくは行きません。というよりも、「直感」で行動しているタイプなので・・・^^;。
換金率は、30玉、33玉、35玉の店で、43玉の店には、最近近寄らないようにしています。その結果、負けても、すぐに取り返すことができています。

うぃんだむさんの、
>常に引きや運で勝ってる人達からすると、「釘?」「ボーダー?」「そんなのわからなくても勝ってるから・・・」
・・・これは、私のことだな(笑)♪
あまり回らない台や、時短中に玉減りするような台は、さすがに深追いしませんが・・・。

ちなみに、昨日は、カニ歩き2台目、投資3Kで、0回転のるぱんで1回転目に当たりましたが、ワンセット+時短中に単発+1箱のまれかけて単発でした。
その後、全部のまれて、追加投資25Kでやっと当たったけど、単発・・・。
つまり・・・そういうクセの台だったということで・・・。結構回る(23/Kくらい)だったので、深追いしすぎました・・・。

どちらかというと、引きは強い方だと思いますが、やはり、理論も必要だな、と思います。
難しい話は苦手ですが、先輩方・・・優し〜く(強調)教えて下さいネ(*^_^*)♪
【322】

RE:私も引き弱い!んがっ!  評価

うぃんだむ (2006年03月05日 00時29分)

しまさん、こんばんは!

なんと、ROMしてたんですね!油断してました。

おっしゃってる事はごもっともです!

反論しようとは思ってません、・・・が!

引き・・・・これってやっぱり個人差がある・・・。

あっつ、また「話題にするな!」って言われるからやめとこう!

>追伸:私はまだ、全くその「領域」に行けてません。(笑)

殆どの人がそうでしょう。

自分もまだまだです。

ハマリ・・・これだけは散々食らってきましたから、むしろ2000回を越えた時なんかは、笑いながら打ってしまいます。(気味悪〜。)

では、今日はこれで失礼いたします!
【321】

RE:なるほど!  評価

うぃんだむ (2006年03月05日 00時17分)

ことまりさん、こんばんは!

>今までは何となく・雰囲気で機種や台を選択していたのですが前日の連戦するときは前日の当り具合を確認したり、単価あたりの回転数を意識したり、読めないなりに釘を眺めてみたり(読めないから打ってる最中の玉の挙動を注意してます)、収支を付けてみたり・・

打とうと思う台に、「何故、この台なのか?」という事をまず考える事が大事です。
勿論、釘が読めて、この店一番の台だから・・・というのが、本来は正解ですが、まあこの際オカルトではありますが、「この台が出そう・・」でもいいですから、目的を持て打つ事ですね。

パチンコには波がある・・・これに対しては賛否があると思いますが、自分は以外と思われるかもしれませんが、波という物は存在すると思います。

なぜなら、某CSの番組で、現在ホールで働いてる人が、「波は長いデーターを見ると、確かにありました。」と言っていたので・・。(オカルト派の人ではありません。)
この人曰く、「プロが波の悪い時期を追ったら・・・。」とちょっと不安な事を言ってました。

ただ・・・・波は読めません。

ですから、釘を読んで回る台で打つのです。

これしか予測不可能な波に対抗する手段はないと思ってます。

でも、本当は結果としてできた波・・・と信じたい所ですが・・・・。

ことまりさん、これからもできる事からやり続けていってください。
【320】

私も引き弱い!んがっ!  評価

しま@自宅 (2006年03月04日 23時56分)

皆さん、こんばんは。
「引き弱」の話ですか!?まぁ、私も負けていませんが・・・。(笑)
人生一番の「引き弱」は、今の「嫁」かな!?←(爆!)

しかし、ココは敢えて少し「異論」があります。
自ら『ボーダー主義者』を冠するなら、俗に言う「ヒキ」の強弱を話題にしてはいけないと思います。
なぜなら『ボーダー理論』とは「ツキ」や「偶然性」を極力排除した上に成り立つ理論であると思うからです。

『ボーダー主義者』に必要な要素は、目先の収支に左右されない長期的な「視野」、強烈なハマリに耐え得る強靭な「精神力」、一時的な好調に弛緩しない「緊張感」、たゆまぬ研究とデータ管理と自己管理や稼働時間調整、諸々・・・。

しかし、↑コレが言うほど簡単ではないのですが・・・。まぁ、「回る台を、ただ黙々と回して、何事にも動じず「持ち玉」は全ツッパ!」
そして、ひたすら結果を受け入れる続ける。
それが本当の「ボーダー論者」であると思いますが・・・。

追伸:私はまだ、全くその「領域」に行けてません。(笑)
【319】

なるほど!  評価

ことまり (2006年03月04日 23時46分)

こんばんわ。
私もトータルすると決して引きが強い方ではなく弱い方です。これは海苔とかでも立証されていますが、殆ど貢献できていません。
昨日は朝打ってダメだった台が何故か気になって用事を済ませた後にもう一度チャレンジした結果が良い方向にいきました。まさに「運」が良かったんでしょうね。
おかげさまで今月収支はまだプラスをキープできています。
さて私ことまりは「勝武士!」に参加させていただいてから若干ですが打ち方が変わってきました。
今までは何となく・雰囲気で機種や台を選択していたのですが前日の連戦するときは前日の当り具合を確認したり、単価あたりの回転数を意識したり、読めないなりに釘を眺めてみたり(読めないから打ってる最中の玉の挙動を注意してます)、収支を付けてみたり・・
まだ実を結んで目覚しい成果を出してはいませんが、私なりに出来ることをやるようになってきたと思います。
いろいろ参考にさせていただいています。ありがとうございます。
あとはこれが結果に結びついてくるといいのですが・・
引きの弱さをカバーできる術をこれから身に着けていきたいと思います。
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