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| ■ 193件の投稿があります。 |
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| 【113】 |
RE:しかし、お前らパチンコもしな...
もぐさ. (2015年09月26日 00時51分) |
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| これは 【109】 に対する返信です。 | |||
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もう少し泳いでてくださいよ 九割方サンプルは取れたんで しかし見事に・・・ 予想通りの言動をしてくれるね まぁ前から知ってたけど(笑) あと少〜し実験させてください 私は待ってますよ？あなたの返信を… それを見ながらニヤニヤするだけです |
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| 【112】 |  |
RE:ホルコンの疑問
妄獣王 (2015年09月26日 01時06分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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もう１つは表記されてる確率が正しいと断言してる人についての疑問です。 まず、去年のパチ＆スロの新台の売り上げ台数を考えてみましょう。 パチとスロ合計で約317万台です。中古で買った台は含まれません。 1台40万円で計算すると1兆2680億円です。 全国のパチ屋が何店舗あるのかわかりませんが、ほとんどがＰＷに登録されてると仮定すると各店舗が平均で年間約1億円を新台の費用に使う事になります。 その費用は客から徴収します。全国民からほぼ1万円徴収しないと集まらない金額です。 他にも中古で買った台や従業員の給料、光熱費や店の利益など様々な費用がかかります。 公表した確率に長い目で見れば近付くのであれば、ボーダーよりもかかる費用の分だけ回らなくならないとお店は維持できません。 つまり、店全体で見ればボーダー以上回せる調整は無理なんです。 次に台ごとにメリハリをつければボーダー以上回せるという理屈ですが、それをやるメリットがその台を打つ本人以外はあまり感じられません。 そんな台があればプロやプロもどきが朝から独占するでしょう。一般の客が座るにはハードルが高すぎるし、そのしわ寄せが他の台に来ます。 その上、そういう事するならば今でも釘師が活躍しているでしょう。 長くなりましたがここまでが前置きです。 公表値が正しく、長い目で見れば近付くと主張してる人について疑問に思うことは。 「だから負けています」 という人を見た記憶がありません。 勝っているor何も言わない です。 勝っているのであればそう都合よくボーダー以上の台に座れるものだろうか？ 店内にボーダー以上の台が１つもない店も割とあるんではないだろうか？ やればやるほど公表値に近付くのであれば尚更勝てないじゃないか。こう思うのです。 |
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| 【111】 | |
RE:ホルコンの疑問
妄獣王 (2015年09月25日 22時37分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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まぁいいや。書いてしまおう。 俺が怪しいと思うのが強まったのはやめる少し前ですね。 回らない、当たってもアタッカーに入らない。その上過剰すぎる演出とうんざりしていたのもありますが、ある日思ったんです。 午前中の早い時間に割とすぐに来た魚群（50回転くらい以内）は外れることが多い。 偶然かもしれません。俺と正反対の人がいて平均すれば怪しくないのかもしれません。 とにかく俺の場合はそうでした。その辺りから打ち方を変えました。 不思議と勝率が上がりました。勝率で言えば7〜8割くらい勝ててました。 とはいえ１パチですから金額は小さいです。 ボーダー以上回る台なんてほとんど打ったことがないのに。 なんでこんなに勝てるんだ？インチキくせぇ。 そう思ってから段々と行く頻度が落ちていきました。 |
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| 【110】 |
RE:ボーダー理論
いっぱち (2015年09月25日 21時29分) |
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| これは 【108】 に対する返信です。 | |||
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＞また、MHの傾向では回らない台程、連チャンを繰り返す傾向にあります。連チャンしたが回らないので辞めたら、次の人がまたすぐに連チャンするって感じです。 ありますね〜。 よく会社帰りにシマで一番大当たり回数の多い台で勝負してたけど、「よくこんなクソ回らない台でこんなに大当たりできたなぁ」って事。 ホールにとっちゃ釘の悪い台でバンバン大当たりしてくれるのが都合が良いからね。 まぁその通りに都合よく台が制御されてるんだな。 嘘をつけばどこかでほころびが出てくる。 |
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| 【109】 | |
RE:しかし、お前らパチンコもしな...
妄獣王 (2015年09月25日 20時33分) |
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| これは 【105】 に対する返信です。 | |||
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トピ主さん、ここも落ち着いたようなので少し語っていいですかね？ 去ろうと思ったけど書きたい事が出てきたし、かと言ってトピ立てるほどのもんじゃないので。 主に俺がインチキ臭いと思った事と公表値が正しいと言ってる連中についておかしいと思う点を書きたいのですが。 ＞ああ言えば上祐ってのが以前流行ったが、まさにそのもの。 上祐さんくらいならばまだマシなんですが言ってることが破綻してますからね。 的外れ云々もそうだけどトピ主さんに対して 「あれが弱者の態度か！」 みたいな事言ってるから傲慢だと注意したら 「トピ主が弱者と言ってない、一般客だ！」 なんて更にひどいこと言ったので注意したら 「道徳の授業じゃあるまし、大事なお金がかかってるんだ！」 という始末。 そんなに大事なお金をギャンブルに使うのもどうかと思います。 まるで小学生が行き当たりばったりで言い訳してるみたいでした。 道徳も含めて小学校からやり直した方がいいと思いました。 |
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| 【108】 |
ボーダー理論
花の監視人 (2015年09月25日 02時34分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ホールで見かける１０００回以上とか平気で粘ってる人、これってほとんどがボーダー理論の人の様ですね。何と言うか、このボーダー理論、客に金をつぎ込ませる様に店側が仕組んだ罠なんじゃないかと思います。だって、１０００回以上嵌ってから爆発する台って、１割にも満たないでしょ？大抵の場合は、単発だったりしますし。その単発から、また延々と嵌る事もしばしば。出ない台はとことん出ないってイメージが強いのに。いくら回るからってあまりにも無謀な攻略法だと思います。 ここ１年は新台の１０連ちゃん以上した台と嵌ったデータをとっていますが、連チャンしやすい台とそうでない台の差が激しいですね。MHでは、角から２〜３番目、柱から２番目の台が連チャンしやすく嵌り回数も少ないです。逆に角台などは、嵌りも深く連チャンもマアマアします。なので、ボーダー理論で連チャンしにくい台を延々と打てば負け続けるのは明白です。もっと長いスパンで打てば理論値に収束するとか言いますが、全く現実的ではありません。なぜなら、人気機種でさえ半年稼働が難しいのに、不人気台なら１ヶ月もすれば減台、その後はいくら打っても３連チャン程度しかしなくなってきます。皆さんもそんな見かけないでしょ？不人気台で大連チャンしてる台。客付きを良くするために釘は良くしてる場合もありますが、せいぜい遊び台程度にしかなっていません。 また、MHの傾向では回らない台程、連チャンを繰り返す傾向にあります。連チャンしたが回らないので辞めたら、次の人がまたすぐに連チャンするって感じです。 だから我慢しての台打ち等全く持って無意味だと思います。やはり勝率を上げるには、昼過ぎ〜夕方位から打ち、その日の調子の良さそうな台を当りやすい回転数まで回すという方法が一番だと思います。パチンコで勝つには無駄な投資は避ける！そうでなければ、せっかく出た分もすぐに返上するハメになります。 |
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| 【107】 |
RE:しかし、お前らパチンコもしな...
花の管理人 (2015年09月24日 21時09分) |
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| これは 【106】 に対する返信です。 | |||
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＞いっぱちさん 最近は、かなりご高齢な方々も、当たりが無かった島で当りが来始めると、反応してゾロゾロと集まってきます。 結構、ホルコンの挙動を理解しているような感じで立ち回っています。 ところで、「強者」とか「弱者」とか、「勝ち組」とか「負け組」とかの表現がありましたが、 前出の後輩が、 「パチンコ屋の店長が良く使っていた」 というのがあります。 パチンコ店と客の関係は、どんなに転んでも パチンコ店が「強者」であり「勝ち組」であり、 客は常に受け身の「弱者」であり「負け組」なんだとか。 まあ、普通に分かりますよね。 同じパチンコ打ちが、強者とか弱者とか使う分けない。 強者だったらどんだけ勝ってんだよって話しですが、 昼間から、パチンコも打たず、議論ごっこですから。 |
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| 【106】 |
RE:しかし、お前らパチンコもしな...
いっぱち (2015年09月24日 20時52分) |
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| これは 【105】 に対する返信です。 | |||
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この連中の共通点は、指摘する側を小馬鹿にした言い回しで、あたかも少数派の変わり者のように書き込む事ですかね。 それと無理に悪徳攻略業者と混同させたがる。 もう毎回同じ受け答えで手口が判るんですよね。 例えば一般客なら「制御されてる」って事に敏感に反応しないんだと思うんですよね。 「ま、そ思う時もあるな」くらいで済まないのが、、、、もう、、ね。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【105】 |
しかし、お前らパチンコもしないで議論かw
花の管理人 (2015年09月24日 20時43分) |
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| これは 【100】 に対する返信です。 | |||
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妄獣王 さんはパチ引退されたとかで追求する部分はほとんどありませんが、他の輩って、本当にパチンコ打ってんの？ 昼間っから議論ごっこして何が面白いの？ 本当は、パチ屋の事務所から遠隔しながらニヤニヤしながら、ネットしてんじゃないの？ そして、この「もぐさ. 」って輩, こいつは一体何が言いたいの？ ああ言えば上祐ってのが以前流行ったが、まさにそのもの。 全く会話するに値しない。下衆そのもの。 妄獣王 さんもバカ真面目に相手し過ぎ。 ちなみに、私は中学だった頃ふけ顔だったのでパチ屋も出入りしてたのですが、３号機時代、パチスロのコンチネンタルで４枚がけで当たりフラグが立つ台を打った事があります。 なぜか、その攻略が効く台は日ごとに場所を変えていましたが、カニ歩きで探し出し、１週間で１００万ほど稼ぎました。 学校が終わった後の放課後だったので、１日での稼ぎは限られていましたが。当時６枚交換だったと思います。 そんな感じで、スロットやパチなどは外部から普通に当りフラグを立てられると体験しています。 また、後輩が中規模程のパチ屋でバイトしていましたが、系列店で桜のバイトをやらされて、初代ミリオンゴッドで９０万近く出した事があったと言います。 もちろん、バイト代以外は回収された模様です。 その後輩が言うには、バイトは制御室には一切入らせてもらえなかったらしいです。 そして、遠隔されているパチンコの特徴は、並びで同じ様な激アツのリーチが同時にかかると言っていました。 調子の良い台は同時に当るが、ほとんどは、ほんの少しでも後にリーチにかかった台が当ると言ってました。 まあ、今は、普通に納得する挙動でもあります。 まあ、ホールが潔白を証明するなら、制御室をオープンにして客に開放するしかありませんが、全くそんな動きはありませんねw しかし、制御否定派の連中は、なぜこんなにも否定するんでしょうね。 しかも、全くパチンコも打たずw昼間っから議論ばっかりしてw |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【104】 |
RE:ホルコンの疑問
FAUST (2015年09月24日 20時05分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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お邪魔します。 肯定派・否定派の話は一端おいておいて根本的な話を。 『1台単位は違法だが、島単位の操作は合法』 『任意の割数に合わせて機械がランダムに行う操作は合法（人の手を介さなければ合法）』 という主張をよく目にします。 まず前提として遠隔や割数調整を行う為には、主基板(大当たりや払出を司る基板)に対して何らかの干渉を行う事が必要です。 遊技機には多くの規則があり、その中に『主基板には外部機器(貸玉サンドを除く)が送信する信号を【受信】する機能を有してはならない』という内容が明文化されています。 （『遊技機の構造に係る技術上の規格』でググれば正確な文言を確認出来ます） つまり、ホルコンやPC等、外部機器の信号を受信出来る性能を有した遊技機は存在しておらず、遠隔を行う為には、ホールなりメーカーなりの関係者が『ロム交換』『不正基板を配線に噛ませる』等といった、正規遊技機として適合を受けた内容を逸脱する改造を施す必要になります。 パチンコ店は風俗営業法の管理下にある許認可事業であり、 遊技台の部品交換(一部軽微な部品（灰皿カバーなど）によっては届出だけで良い場合もある)の際には、警察による検査を含めた様々な手続が必要となります。 許可を受けて初めて営業での使用が合法となるのです。 例えメーカーから購入した新品純正部品でも無許可で交換し営業に使用したならば違法です。 厳密に言うと『遊技機の遠隔操作』自体には違法性はありません。 例えばショールームや展示会などで遠隔を行っても特に問題ないでしょう。 しかし前述の通り『遠隔』を行う事が出来る遊技機には確実に何らかの改造が施されています。 そして本来は、何らかの部品変更を施したならば、然るべき手続きを取り、警察に許可を取らねばならないのですが、勿論、そんな改造を施した遊技機に許可は下りません。 つまり遠隔は合法でも『パチンコ店の営業で使用する合法な方法』は存在しておらず、やるなら無許可（虚偽申請含む）でやるしかありません。 そしてそれは無承認の構造設備変更による風営法違反となるのです。 そこに操作台数の多寡、人の手に依らない機械のランダム操作だからとかの概念はありません。 もしこのトピに【1台単位でなければ合法。合法なのだからどこもやってる】という意見の方がいっらっしゃるなら、再考の余地があろうかと思います。 |
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