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| 返信元の記事 | |||
| 【60】 | 詳しいソース、判例等をお持ちの方。 そんなに(株) （2010年02月03日 20時46分) |
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よくパチンコの「シマ単位の調整は合法らしいです」 そんなこと言ってる方がいますが、 それに関して詳しいソースなど持ってる方 いたら教えてくれませんか？ 遠隔、全体の状況見て人が判断してぽちする 悪いホルコン、シマごとに客つきなどの判断から コンピューターが判断して当たり信号を送る どう考えても不正の同じ部類かと思うんだが 負けた腹いせとかじゃなく、噂や使われてない 特許の話持ち出すんじゃなくちゃんとした判例や 法令などわかる人いたら教えてください。 荒れるのふっかけてるかもしれないけど、 よくシマごとの〜って言う人間って負けた責任転嫁 してるしか思えないし、第一なんで打ち手に 不利な情報を信じるんだろって思います。 できることはできるが、違法っすよね。誰か みても 前出になりますが、いつもの方々でもかまいませんが 合法だって自信のある方希望します。 | |||
| ■ 60件の投稿があります。 |
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| 【52】 |
RE:詳しいソース、判例等をお持ちの方。
そんなに(株) (2010年02月11日 15時04分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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さぁーて、関係ない話行き過ぎてるから 明日くらいにそろそろ閉めます、結局いつもの人たちが 議論するために建てたんじゃないんだけどねｗ |
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| 【45】 |
RE:詳しいソース、判例等をお持ちの方。
茶碗虫 (2010年02月10日 19時41分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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１，２年ほど前にニュースで警察？が立ち入って、 事務所からパソコンを操作すると特定の台が当るのが ありましたが、外部から信号をおくってたんですよね？ |
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| 【44】 |
RE:詳しいソース、判例等をお持ちの方。
そんなに(株) (2010年02月10日 15時47分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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【37】【38】【40】のお返事 やっぱり関西圏では営業の申請の仕方が 違うのでしょうかね？ てか、スロシマ閉鎖でそれでもパチ打ちにくる 人ってそうとうあ○ですよねｗ 壱万連荘さん、もう少し詳しいこと知ってたら きぼんぬ。 |
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| 【36】 |
RE:詳しいソース、判例等をお持ちの方。
そんなに(株) (2010年02月09日 19時19分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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シマごとの調整は合法ってちゃんとした証言してくれる 人現れないのでもうそろそろ閉めようかと 思うんですけど、一ついいですか？少しずれますが 確か地域板の大阪かどっかで 「スロが不正見つかって、次の日スロシマ閉鎖して パチだけで営業してました」みたいなのみたけど そんなの有り得ないですよね？ |
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| 【33】 |
RE:詳しいソース、判例等をお持ちの方。
そんなに(株) (2010年02月08日 21時18分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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自称ホルコンさん達は一体何が目的なんでしょうか？ あほみたいに嵌って店疑って店名晒す輩は 目的はっきりしてるかと思うけど。 元業界人名乗って横浜のゆうつべの動画貼って 遠隔はあるんですみたいなこといって 業界の裏晒すのが目的？元業界人はうそで やっぱ負けた腹いせ？ |
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| 【23】 |
RE:詳しいソース、判例等をお持ちの方。
バトルパニック (2010年02月06日 22時52分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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とりあえずハードの説明に関しては 「眠り猫さんやハリスさんが正しくて 素人さんは結構間違えている」と言う事でよろしいでしょうか？ |
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| 【15】 |
RE:詳しいソース、判例等をお持ちの方。
ハリス (2010年02月04日 23時56分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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なんかざっと見たら 私の書き方も勘違いされそうですね。 台を触る機会が無い方が 同じ場所にありそうに感じるかも＾＾ 業界にいた方ならご存知だと思いますが 大抵の機種はサブ基盤、下にメイン基盤 その下に電源ボックス、その横に払い出し制御基盤 影響を及ぼすモノを称して 主基盤と（図などでは）くくっているだけで 同じ基盤ではありませんので。 主制御（メイン）基盤と、払い出し制御については それぞれに、かしめが付いてますし 別個で取り外し、交換可能です。 （もちろん無許可はダメですよ。） |
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| 【14】 |
RE:詳しいソース、判例等をお持ちの方。
素人Ｃ (2010年02月04日 23時52分) |
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流石に・・『業界板』ですな？ ピッタリと期待していた「解説」が怒涛のごとく寄せられましたな？ 元部下（現役）から聞いていた話とキッチリと重なりますなぁ・・・チョイ前までは「抽選ＡＳＩＣ」と別に組まれた「払い出し制御回路」は「主制御版」の中にありながら・・「主基板は抽選に関る他基板からのいかなる入力信号も・・」という字句がありながら基板上に別回路では裏をかかれて、あってはならない「裏ＡＳＩＣの跋扈」を許したんですね。 ですから・・最新版の抽選ＡＳＩＣには「払い出し制御」も組み込まれているそうな？ 埋め込まれた微細パターンの中では「ヤドカリ寄生」はちょっと無理ですもんねぇ？？ そん時に・・・ダサい「保留連荘」を違法ではない「確変機能」に取り込んだ発想が、今度はどのように「パチの魅力」として認められてＡＳＩＣ化されたのかは・・正常なバランス感覚を以ってすれば・・ わかんないかねぇ？？ 「美しく小さな日本」を実現するための細かな微調整ですよ。どうってことはない。 どうせ入力端子として「公明正大」なんだし、中身は誰もリバースできないんだから・・・ でもね「おい！！阿吽の呼吸だかんな！！はしゃぎ過ぎると検挙すっからな？！自重しろよ！！」ってなところでしょ？ 散々、だし抜かれてきた「管理体制」なんでしょ？ ディジタルの１ｏｒ０では乗せ切れませんて？？ それが在日対策の現実です。 |
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| 【12】 |
RE:詳しいソース、判例等をお持ちの方。
そんなに(株) (2010年02月04日 17時48分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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まぁ、予想はしてましたが、誰も詳しいソースで 説明してくれる方いませんでしたね(自身のある方は まだ募集中ｗ)やっぱり負けたときの言い訳に すぎないですよね。 何でパチに限って胴元が悪いんだって思うんでしょうか まぁ、不正って話浸透してるからだと思うんですけど 競馬でガチガチ硬い馬が競り合いで負けた そのとき馬や騎手が悪いとも思わないだろうし、 ポーカーやバカラでディーラーに負けても 自分の運のなさ悔いるだけだろうし、 そもそもパチ屋で不正当たり前だって思うなら 行かなければいいだけのことだろうしね。 マガママだね人間って。 あと関係ないですが、少し地域板でやり合ってて 当事者も見てるらしいので一言言わせてもらうと このトピの趣旨は不正はありえないって言ってる わけじゃない、噂だけを信じて逃げ口上にしてる 人達が多いからそれなら信用できるソース示して シマごとの調整は合法だってことを示せって 追求トピです。ヒント、宮城板。 |
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| 【11】 |  |
RE:詳しいソース、判例等をお持ちの方。
凸クレーンマン (2010年02月04日 13時30分) |
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面白そうな話なのでチョイカミ〜と ┏━━━━主基板━━━━━━━┓ その他制御基板（サブ基板） ┃ ┃ → 音声制御 ┃［メイン基板］（主制御基板）┃（通信可） 図柄制御 ┃ ┃ ランプ制御 ┃ ↓ ↑ 通信可 ┃ ┃ ┃ ← ┃ ［払い出し制御基板］ ┃（通信不可） ┗━━━━━━━━━━━━━━┛ ↓ ↑ 相互通信可 【サンド機】 がフロー図で サンドとの通信は主基板OK でもでも 抽選に関るメイン基板では無い て解釈でヨカン？ 主基板だの主制御板だの ややこしや〜〜 でだ 素人Cさんの ＞もとより明確な規定などありやしない世界ですから・・ ＞「内規」ってんですか？業界内申し合わせに過ぎないわけです。 明確てのがイマイチよく分からないけど お上の技術集は細かく規定している方だと思いますがね それと「内規」がこの場に出てくるのがちと不明なのだけど・・ ＞それらに比べれば、ホルコンによる「自動経営システム」なんざ・・ ＞不正でもなんでもない「オキャクに優しい適正還元分配システム」ですよ。 またまた 誤解するような文章を・・・ 不正は不正・・・違法には違いない訳で・・ 個人的な感想を断言して書くとややこしや・・・ |
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| 【7】 |
RE:詳しいソース、判例等をお持ちの方。
バトルパニック (2010年02月04日 06時58分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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「シマ単位の調整は合法らしいです」と言ってる人は逆に 「台単位の個別遠隔は違法である」という違法のソースさえ出せないのでは？ |
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| 【5】 |
RE:詳しいソース、判例等をお持ちの方。
だけお (2010年02月04日 02時33分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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概ね出てくる反応は想像がつく ・どこでもやっているのに検挙されていないのは合法だからに決まっている ・どこにも島単位の遠隔を禁じるなんて書いていない ・ホール関係者・警察関係者・業界関係者が合法と言い切っていた ・警察が主導あるいは関与してるから事実上合法 ・使われていようが使われていなかろうが、違法なら特許は取れない 特許があると言うことは合法 概ねそんなところと思うのだが 挙句 ・端から検挙されないので判例なんぞあるはずもない ・お前（ら）が法律を理解できていないだけ ・ホールに行けば堂々と遠隔しているのは丸わかり ・どこぞのサイトの説明（法令や判例の提示、説明は皆無）鵜呑み丸写し ・結局警察がグルだから意味は無い で、まるで証拠提示にもならないことだけ並べ立てて ろくなソース提示なんぞなし。 |
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| 【4】 |
RE:詳しいソース、判例等をお持ちの方。
素人Ｃ (2010年02月04日 02時07分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞特許の話持ち出すんじゃなくちゃんとした判例や ＞法令などわかる人いたら教えてください。 法令ってか・・・パチの機能規定で抽選を司る「主基板」には入賞通過センサーの入力信号以外は受信が許されていませんね。 ですから・・歴史的にそうした「入賞口」の通過信号（玉の手入れ）を悪用して「設定指示暗号」でセットする改竄プログラムを仕込んだ「裏ＲＯＭ」が跋扈していたようです。朝一の電源投入の立ち上げ時に３０秒以内でセットと言うことですな。 また・・メーカーによってはチェックの厳しい抽選プログラムには仕込まないでＭＰＵを含むハードウエアの動作遅れやデータのラッチ遅れを人為的に起こさせて「連荘」の爆連で感動の出玉を売り物にしていたようです。抽選のテーブルを複数枚待たせてそれぞれの当り配分を偏らせて「感動の波」を引き起こす工夫も「規定内の努力」として定着していたのでしょう。 その頃はＭＰＵのクロックも遅かったので単純に『同期』さえさせれば狙い撃ちも出来たと言う未熟なものであったそうな・・・。 それが・・脱税防止のためのＣＲ導入を契機にしてこうした不正な集客効果を求めるような改造や攻略が出来ないように、抽選回路をワンチップのＡＳＩＣに強化した流れがあるのですが・・・業界としては「清々と『完全独立抽選』するだけの運試しパチではオキャクをつなぎとめられない」と反対したかどうかは定かじゃありませんが・・・。＊なにせ、多くの在日さんたち向けの特区ですから外交問題にもなりますし・・日本の国内治安にも悪影響を及ぼします。 厳然として「パチの感動の波」というのは集客の肝という認識は官民ともに持っていたようで・・ ＣＲ導入と抱き合わせで「確率変動」というソレまでのグレー機能が「正式に織り込み」されたというのが流れでしょう。 それでもＣＲを拒む勢力が蔓延って・・絶滅させるために二の手として出したのがＣＲサンドと主基板の接続ですね 主基板がサンドからの情報を得て「貸し玉払い出し」と「残高管理」をやっとる訳です。 ただし・・こうした先端ＡＳＩＣ利用環境では従来のような外部の不穏分子からの不正介入はほぼ排除されるので、まぁ・・言ってみれば「おいメーカー！！出過ぎたことをしでかすと、直ぐに撤去で潰すぜ！！」という暗黙の了解の下ですから、お上の顔を伺いながら「瀬踏み」しながらの現状と言うことなんでしょう。＊日本独特のバランス重視行政ってんですか？ もとより明確な規定などありやしない世界ですから・・「内規」ってんですか？業界内申し合わせに過ぎないわけです。 それらに比べれば、ホルコンによる「自動経営システム」なんざ・・不正でもなんでもない「オキャクに優しい適正還元分配システム」ですよ。 集客の良い大手さんしか導入メリットはありませんよ。 |
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| 【3】 |
RE:詳しいソース、判例等をお持ちの方。
猫×猫 (2010年02月04日 00時37分) |
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＞前出になりますが、いつもの方々でもかまいませんが ＞合法だって自信のある方希望します。 ええ〜〜っ？ それって・・・、「荒れるの希望」って事ですよ。 |
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| 【2】 |
RE:詳しいソース、判例等をお持ちの方。
眠り猫 (2010年02月04日 00時31分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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間違えなく違法です＾＾； どこぞの似非攻略法販売会社などがそれ系の説明を書きますが、大間違えです＾＾； 個々の台の抽選機能へ営業中に割り込みをかけるのは、どんな方法だろうと違法行為です＾＾； 営業外でも、メーカーが検定を通した設定など以外の基盤内確率を変更する行為は違法です＾＾； 全店単位、島単位、機種単位、すべて違法行為です。 合法にできるなら、こんなに業界全体の売り込みの落ち込みとかは無かっただろうし、釘の問題なんて(釘なんて誰もかまわなくなって)なくなってたはず＾＾； |
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RE:詳しいソース、判例等をお持ちの方。
賭博堕天録アカギ (2010年02月03日 22時42分) |
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120％ 違法です。 何故なら、外部信号を受ける事は出来ないから。 |
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