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トピック
源さん韋駄天に確変はあるのか？ 渡辺信道 （2021年03月03日 08時58分）評価
機種板のスレが長くなってしまったので談話室お借りします。
「P大工の源さん　超韋駄天」は確変搭載機種かどうか、またはその解釈はひどく曖昧であり定義できないということについて話しましょう。
この投稿に対する 返信を見る (9件)
■ 54件の投稿があります。
【6】　 5　 4　 3　 2　 1　 >
【54】

RE:源さん韋駄天に確変はあるのか... 　評価

私は捨てハン (2021年03月05日 18時44分)
これは 【52】 に対する返信です。
まさに賭博破戒録アカギさんの言ってるような感じです。
私の語彙力ではうまく伝えられなくてすみません^^;
賭博破戒録アカギさん、フォローありがとうございます。

「まともな人」なら皆さんの説明をちゃんと理解していますから大丈夫です！
そして相手がまともじゃない人であることも数レス見ればわかるだろうと思います。
たとえ理解したとしても、理解したとは言わないでしょうねってことも。

相手の挑発には乗らず、冷静になってある程度のところでやめときましょうよ。
そのほうがスマートでかっこよく見えると思います(少なくとも私には)。
うまく言えなくてすみませんが、けっしてサンドバッグになってろと言ってるわけではありません。
【53】

RE:源さん韋駄天に確変はあるのか... 　評価

賭博破戒録アカギ (2021年03月05日 11時41分)
これは 【52】 に対する返信です。
　あ、いや…　そんなつもりじゃないっすよ。

　少なくとも機械知識等については同じレベルじゃないっすよ。
　僕より遥かに上なので勉強になりました。あざっす。
　あまりお気になさらずに…　横から申し訳無かった。
【52】

RE:源さん韋駄天に確変はあるのか... 　評価

渡辺信道 (2021年03月05日 10時56分)
これは 【51】 に対する返信です。
飛躍…たしかにそうですね。
私自身、先般の論争を引きずって、まともに会話できる状態じゃなかったかもしれません。
捨てハンさんにも迷惑かけましたね。

まあ側から見る分には私も彼も同じレベルですよね。
確変警察になったつもりはありませんでしたが…私もしょせん下らない人間の一人ということで一つ。
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【51】

RE:源さん韋駄天に確変はあるのか... 　評価

賭博破戒録アカギ (2021年03月05日 09時55分)
これは 【49】 に対する返信です。
　こんちゃ。

　捨てHNさんの意見に対して飛躍し過ぎじゃないですかね？

＞混合機の説明をする人＝揚げ足をとる人
　「戦争開始・ここまでくると」と書いてますよ。
　混合機の説明をする人じゃなくて、戦争開始まで行ってしまうような人を指してるかと…

＞しかし、その主張は違う、これは確変だ、そもそも確変の定義などない
　ググレカス…　ですねｗ

＞議論の形
　議論はある程度の前提・知識が伴った者同士で、初めて成り立つと思います。
　お相手の方…　まず知識が無いし、一番の問題は聞く耳が無い。
　客観的に見て、とても議論が出来る相手とは思えませんでしたが如何でしょうか？

　それを【相手が異常であると認識した上で】相手にするなら、もはや議論では無く言葉遊びかと…
　知らない人にマウント取ってる、揚げ足取りの応酬…　そう言われても致し方無いと思います。

　渡辺さんのそれが悪い・不健全って事では無いです。
　周りにガタガタ言われる覚悟で徹底的にねじ伏せるのも人だから健全やと思いますしね。
　脇で見てた僕は勉強になる事が多かったので、消されたら勿体ないなとは思いました。
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【50】

RE:源さん韋駄天に確変はあるのか... 　評価

ボブアラム (2021年03月05日 05時29分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
普段　マウントと荒らししかやらないゼミの雇われ講師がいくらまともな
文章書いても説得力ないがね.,..ヤレヤレ、、、うむ
【49】

RE:源さん韋駄天に確変はあるのか... 　評価

渡辺信道 (2021年03月05日 05時09分)
これは 【46】 に対する返信です。
おそらく元スレを読めなかった方だと思うので、意見のすり合わせは難しいだろうなあ…と思いつつ


>ここで終わりでいいんじゃないですか？っていう話です。
>この後にどんな返しがあったとしても、です。

これはあんまりじゃないでしょうか。
混合機の説明をする人は何を言われてもサンドバッグになってろということになってしまいます。
捨てハンさんは混合機の説明をする人＝揚げ足をとる人といっしょくたになっていませんか？

今回説明に入った人たちは客観的に見ても正しい主張をしているわけです。
それに対して真っ向から否定し、さらに確変の定義なんて存在しないと主張されたらそりゃ反論せざるを得ません。
説き伏せたいだけというよりは、丁寧に説明すればわかってくれるはず、という考え方です。

「知らん、興味ない」って返しならまだマシだったと思います。
ああ、そういう人ね…と大半の人がその場で関わるのをやめて数レスで終わっていたでしょう。
しかし、その主張は違う、これは確変だ、そもそも確変の定義などない、と反論するのならそれは議論の形となります。
それともこの反論は無視するのが健全なのでしょうか？
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【48】

RE:源さん韋駄天に確変はあるのか... 　評価

鎹カラス (2021年03月04日 23時15分)
これは 【37】 に対する返信です。
#ぱちょんこ博士さん
こんばんは
愛情の裏返し・・・言っていることわかるような気がしますよ

私は常にパチプロは醜悪なゴミと言っていますが、ゴミになるな。醜悪な物体になるのを防ぎたい　
まさに愛情の裏返しです！

あんな醜悪な物体になってはいけない、汗水たらして働きましょう。
パチプロやめますか？人間やめますか？と常に問ていますよ。醜悪とかきつく言っていますが、本当醜悪の破滅の道
を突き進むのを阻止するための愛情の裏がえしです！憎くていっているのではないんですよ。自分自身気が付いていない、醜悪の汁をまき散らし、醜悪の極みを貫いている輩に対しての愛情の裏返しです！

ボーダー信者ときつく非難しているのも、そう。パチンコの実態もわからずに騙されて、期待値、ボーダーは嘘つかない、必ず収束するなんて、破滅の道を突き進む・・ボーダー教というものに洗脳された状態ですからね。そこから解放してあげるのはかなり時間がかかると思います、いや不可能なのかもしれません。
誤った知識を振りかざし、初心者を巻きこんでる。ダイヤモンド並みの固さを持つ頭の洗脳状態のを解いてあげなければ、これからも被害者が増え続けるでしょう。
【47】

RE:源さん韋駄天に確変はあるのか... 　評価

アラビカ産 (2021年03月04日 22時03分)
これは 【46】 に対する返信です。
おっしゃる通り普段は自分も含めそこまでツッコむことは基本してないと思いますし、スルーのスタンスだと思いますよ。

ただ今回ばかりは発端となった人物の他人を批判する態度が酷かったのが要因となっています。
「養分の集い」「日本語分かる？」「雑魚ども」等々、酷い有様でした。

確かにわざわざそのような人に反論するのは大人気ないと言うのもわかりますし、無視することも必要だとは思います。
ただ事実と異なる内容で上記のような批判を受けたら多少なりとも腹が立ち、反論もしたくなるものです。

結果的に100レス以上になりましたが、7〜8割はその人の連投によるもので運営にも不適切と判断され削除されました。

元スレを見てない人には分からないと思いますが、今回はホントに特殊な事例です。
【46】

RE:源さん韋駄天に確変はあるのか... 　評価

私は捨てハン (2021年03月04日 20時47分)
これは 【44】 に対する返信です。
確かに、突確ってなに？どゆこと？ってなりますけどね^^;
それはいいんですけど、

＞複数人から混合機に関する説明が入る

ここで終わりでいいんじゃないですか？っていう話です。
この後にどんな返しがあったとしても、です。
結局、

＞戦争開始

ここまでくると、

＞揚げ足とって楽しんでるか、初心者にマウントとって喜んでるだけですから。

と、大差ないと思います。
なんていうか適切な表現ではないかもしれませんが「説き伏せたいだけじゃん」って思えてしまいます。

皆さん言うように不特定多数の人が見たり書いたりする環境ですから、誤解が生じないように正確な言葉でやり取りできれば最上級だと思いますよ。
でも、不特定多数の人が見たり書いたりする環境ですから、そう思っている人、そういう気遣いができる人だけではないのも確かですよ。
そして皆さんは「そういう気遣いができる人達」なんだろう思うわけで。
売り言葉に買い言葉みたいにどんどんスレのばしても意味無いので、多少は無視するのも必要だと思います。

こういう規則の話とかって、知らなかった人が知れたりするいい機会だと思うんですが、スレごと削除されたりしてたら全くの無意味ですよ。
この投稿に対する 返信を見る (2件)
【45】

RE:源さん韋駄天に確変はあるのか... 　評価

#ぱちょんこ博士 (2021年03月04日 20時16分)
これは 【42】 に対する返信です。
>>誤解したところで何が問題なのか…

やり取りしている当人たち以外にも何となく見ている人、見に来た人…
特にそれが初心者だった場合に間違った認識の種が植え付けられさらに広まっていく…

間違った認識を正さずにどっちでもいいよそんなの、で広めてしまうから今回のような争いが度々起こってしまうのだよ…

プライベートはもちろん、
こういう雑談板なら当人たちだけで確変確変言って楽しんでればいいのだがね…

機種板はぴーわで最もオープンであり、
様々な規約が設けられている場所なのでね…

…うむ★
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