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RE:源さん韋駄天に確変はあるのか...  評価

一撃一万発 (2021年03月03日 16時49分)

細かい事を言えば、メーカーだけが時短と謳っているのではなく、法規上の電チューが作動する状態を一般的に時短と呼んでいるって話ですね。

一般の人にはどちらがわかりやすいか?と言えば、まぁ確変と言うのもあながち間違いじゃないですね。
但し、それは普段の会話レベルの話で、パチの情報が欲しい掲示板であれば、正確な話をしないと間違えて覚えてしまう元になってしまうので、掲示板上で議論する際に確変と表記するのは個人的にはどうかと思います。
特に最近は、確変状態・時短状態・同時抽選機における変動時間・小当たりラッシュ機における時短の扱い等様々な状態を使った機種が登場しています。
源さんはまだ優しい方ですが、間違って覚えてしまった際、他の機種板で間違ったまま話題を広げてしまうとどうなるか?
元スレのように話が延び延びになっていたずらにレスを消費するだけのスレが出来上がりますね。
それを避けるためにも、極力正しい状態を把握しながら議論するのがいいのかなとも思いますよ。

あと、正直これはよくわかんないんですが、自分の知らない情報と言うのはあって然るべきだと思います。
今回の話でも、確変状態とはなんぞや?から議論が広がってますが、「時短状態とは知らなかったです。では右はどのようにして高確率にしてるんでしょう?」とか一言添えれば終わる話だったんだと思います。
法律上の区分・根拠も示して、その上でなぜ認めたくないのかがいつも疑問に思いますね。単純に話を延ばして遊びたいだけの人もいるように思いますが。

あくまで、私の機種別板についてこうした方がいいと思う程度の事で、絶対にこうでなくてはならないというルールでは無いので、どう書き込もうがまぁいいんだと思います。
【13】

RE:源さん韋駄天に確変はあるのか...  評価

猫舌の猫 (2021年03月03日 16時08分)

【小当り】
・条件装置が作動しない
・役物連続作動装置が作動しない
・大入賞口の開放は最大1.8秒まで

アラビカ産さん
なるほどそれであのV入賞口はあんなにパカパカしてるんですね、それでも確実にV入賞する様に設計されてますね。
まあ規制がなければアイデアも生まれませんので、一種二種
もエスカレートし過ぎると、昔の爆裂AT機のように規制される可能がありますね。

無双3にはV開放の無い小当たりがあるみたいです。
なんの意味があるのでしょう?
【12】

RE:源さん韋駄天に確変はあるのか...  評価

猫舌の猫 (2021年03月03日 15時41分)

わかります
メーカーが言ってる以上間違いなく時短です。それを理解した上で  ヤッパ確変だよな〜 と言って欲しいのです

ちなみに某大手チェーン◯ハンでは確変突入率◯◯%と表記されてます。それを板に書き込んだら、某ク◯ル氏曰く
プレートを作り替えるのが面倒くさいからだよ、、、、と
のたまわれました。違うと思います、時短突入では現実が
一般ピーポーに伝わらないと思います。
【11】

RE:源さん韋駄天に確変はあるのか...  評価

猫舌の猫 (2021年03月03日 15時01分)

渡辺信道さん

なるほど 確変か時短かはどうでも良くてスレ主の対応に
反応された訳ですね、もう一人の登場人物ク◯ルさんは
どうですか?かなり煽ってますよ、捨てハンを使って議論
するのが彼のやり方です。彼の上からの煽りはホントに
「大人になれよ」と言いたくなります。彼がこだわり過ぎる
からいつも荒れるのです。
【10】

RE:源さん韋駄天に確変はあるのか...  評価

渡辺信道 (2021年03月03日 10時52分)

結局本人はここには来ないと宣言されました。
本当に卑怯な人間だと思う。

ぐらしあすさん
普段はああいう手合いは無視するんですがなぜか熱くなってしまいました…
まともな返答を得られないので犬猫に説教してるような気分でした
ホルコンとか遠隔って言葉を最近聞いたんですかね、やけに得意げに語っていましたが…


猫舌の猫さん
私も言葉狩り自体は反対派ですね。
「源さんで確変続いてさー」「源さん当たったけど通常だったわ」こういう会話にいちいちいや確変ないから!時短だから!とツッコこむのは野暮です。本題はそこじゃないですからね。
ただ、件のスレのそもそもは「源さんで擬似4は突然確変ですか?」というまったく頓珍漢な質問なのです。それに対しては確変はありませんと答える他ありません。まして突然確変とは何を指して言ってますか?となります。
その至極真っ当な指摘に対して自身の浅い経験論と短絡的な理論を展開し、しまいには煽り出した大馬鹿者がこのスレにも来られない臆病者の老害、漆黒のテレナーゼという輩なのです。
口汚く罵ってしまいました、「おそらく」関係ない方のことですしょうけども気分を害されたらすみません。


一撃一万発さん、アラビカ産さん
丁寧な説明ありがとうございます。
普通ならこれで「なるほどですね」と終わりのはず……
【9】

RE:源さん韋駄天に確変はあるのか...  評価

アラビカ産 (2021年03月03日 10時46分)

> 10ラウンド1500発の小当たりなんて的を得てませんよ

2種の仕組みについてですが、小当りで大入賞口が開放してそこでVを通過させることで条件装置が作動して大当りへ移行します。

なので小当たりで1500発得ている訳ではありませんよ

定義としては

【大当り】
・条件装置が作動する
・役物連続作動装置が作動する(最低2R以上)
・大入賞口の開放は最大30秒まで

【小当り】
・条件装置が作動しない
・役物連続作動装置が作動しない
・大入賞口の開放は最大1.8秒まで

と明確に決まっていますので、基本的に時代とともに変化するようなあやふやなものではありません
【8】

RE:源さん韋駄天に確変はあるのか...  評価

一撃一万発 (2021年03月03日 10時41分)

日常会話としては問題ないと思いますよ?
相手がどのような人かでも呼び方変えたりしますし、わざわざ詳しくない方に「これは確変じゃなくて時短だよー」とか混乱させるような事はしないですしね。

ただ、ここはネット上の掲示板なわけで、日常会話の延長線上ではないんですよ。
特に、相手との意思疎通には文字しか無いわけで、当たり前なんですが、書き間違いや言葉の使い方が違う場合混乱の原因になるんです。
議論の腰を折ってるわけじゃなく、議論するうえで十分な意思疎通ができるようにするために、言葉の訂正を入れるんです。
まずはここが日常会話の中でも、ましてや会話相手が友達でも何でもない方だという事を理解するのが最優先かなー。
【7】

RE:源さん韋駄天に確変はあるのか...  評価

猫舌の猫 (2021年03月03日 10時33分)

私は現実的にどうなのか、、、と言いたいわけです。
「今日は時短を引いて小当たりがたくさん当たった」って
日常会話でどうでしょう。
議論の腰を折るだけのツッコミは一回で十分です
【6】

RE:源さん韋駄天に確変はあるのか...  評価

一撃一万発 (2021年03月03日 10時17分)

残念ながら、この小当たりも一昔前からガセ当りだけで使われてたわけじゃないんですよ。
ハネモノってご存じですか?トキオとかレレレとかその辺りの台です。
当然昔から存在する機種ですが、これも仕組みは一緒で小当たりを利用してV入賞させてるだけなんです。
これらは昔からしっかりと法律で規定されていることで、昔からあった物をそのまま利用してるだけです。
定義の意味は昔から全く変わってないんですよ。
【5】

RE:源さん韋駄天に確変はあるのか...  評価

猫舌の猫 (2021年03月03日 10時10分)

小当たりについて、、、一昔前は小当たりと言えばガセ当たりでした、潜伏確変なのか小当たりなのかセグで見分けてましたね。小当たりの定義も時代と共に変化するのではないでしょうか?10ラウンド1500発の小当たりなんて的を得てませんよ、
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