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【54】

RE:喫煙者諸君へ捧げるトピ

匠道 (2009年08月06日 23時33分)
>空いてる店の意味がよく解りません。
>吸わない人でしょうか?

人の余り居ない店って事です、ローカルな店を狙ってます。
僕自身はP3レベル施設で仕事してますから仕事中タバコなんて吸えません。
だから吸いませんし、酒も判断力が鈍るので嫌いですし全く飲みません。
最近はFREEって言うビール風味飲料は飲みますがね

>それを言うならば休憩コーナーで吸いに行く配慮も必要でしょ?何で喫煙者だけが自由を主張するのか?と言う趣旨なんですけど。

それは灰皿が有って喫煙可能な場所だからです。
双方が主張をし合ったら建設的が意見は出ないから
少なくとも僕はタバコを吸う人が居る場所って認識でパチンコ屋に行きます。
だから、人の居ない島や客が居ない店のほうが好きです
喫煙者非喫煙者に関わらず横に座られるのも嫌ですから、だって台間狭いから、ゆったりと打ちたいもん

>あなたが最初に指摘した事はキチンと気をつけて台は選んでます。喫煙者がアピールしてないのに何で迷惑を受ける側(喫煙者も含む)のみがアピールしないといけないんでしょうか?共有の場で。

僕は公共の場だとは思っていませんよ
公共の場所の定義は日常生活を送る上で必要な「場」ですから
パチンコ屋はさして生活する上で必要な場では無いから、公共の場ではないと思ってます。
個人営業で娯楽を提供する店だと思っています、だから禁煙に店がしない限り
何人もそれを阻害する権利は有さないと思っています。
だから、喫煙者が居ても我慢してます

>喫煙者も吸って良いかと聞かないなら同じです。片方の事だけを言うのはやめて下さい。

貴方の行為が相手を不快にする事が問題だと言っているのです
事実文句を言う人や嫌な顔をする人が居るんでしょう
貴方が不快でなければ相手を不快にしてよい?
それは間違っていませんかと申し上げています
悪口を言われたら悪口を言い返しても良い?
意地悪をされれば意地悪してよい?
そういう風に考える人なら、この事は解らないだろうね
そういうことは際限が無く紛争に発展する恐れが有るから止めようといっているんです

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RE:喫煙者諸君へ捧げるトピ  評価

後方イッキ (2009年08月07日 14時29分)

共有の場と公共の場 同じなの?
【60】

RE:喫煙者諸君へ捧げるトピ  評価

ミート君 (2009年08月07日 02時40分)

匠道さんの言いたい事も分かるんですが扇いで文句言う人って特殊な人だと思うんですよね・・・
アカギさんの言ってる様に自分の非を認めたくな特殊な人が気付かずに文句を言うんだと思います。
普通の人だったら扇ぐ人がいたら自分のした迷惑行為に気付いて吸うのを控えたり
煙がその人の方にいかない様に気を配ると思うんですよね。
確かに無駄な争いを生む可能性はありますが迷惑をかけてる事に気付いてない人が気付いてくれるだけで充分価値があるんじゃないですかね?
【57】

RE:喫煙者諸君へ捧げるトピ  評価

マイルール (2009年08月07日 00時16分)

>それは灰皿が有って喫煙可能な場所だからです。
>双方が主張をし合ったら建設的が意見は出ないから

あくまでも嫌がらせではないですので。
避ける為の手段です、吸うと言う権利まで侵害はしてません。

>少なくとも僕はタバコを吸う人が居る場所って認識でパチンコ屋に行きます。
>だから、人の居ない島や客が居ない店のほうが好きです
>喫煙者非喫煙者に関わらず横に座られるのも嫌ですから、だって台間狭いから、ゆったりと打ちたいもん

これは先述にも有ると思いますが同意。

>僕は公共の場だとは思っていませんよ
>公共の場所の定義は日常生活を送る上で必要な「場」ですから
>パチンコ屋はさして生活する上で必要な場では無いから、公共の場ではないと思ってます。

これはあなたの意見として聞かせて頂きます。否定はしません。

>個人営業で娯楽を提供する店だと思っています、だから禁煙に店がしない限り
>何人もそれを阻害する権利は有さないと思っています。
>だから、喫煙者が居ても我慢してます

ここは何度も言いますが、吸うなと言ってません。
吸っても良いけども吸いたくない側の回避行動も容認してくれと言う事です。

>貴方の行為が相手を不快にする事が問題だと言っているのです
>事実文句を言う人や嫌な顔をする人が居るんでしょう

これを言ってしまうと煙害も同じだとしか言えません。悪気がなく悪い事では無いけども人は不快である。これは扇ぐのも喫煙するのも同じです。

どちらかが悪質な行為ではないです。不快に感じる明確な理由と原因が相手にも有る以上は片方だけが悪いと言うのは意見の押し付けです。

>貴方が不快でなければ相手を不快にしてよい?
>それは間違っていませんかと申し上げています

相手の顔を見て扇ぐ訳では無いです。それは咥えの時だけです。基本的に流れてくる状況が断続的になる場合は煙が来ない時は扇ぐのを止めます。

あくまでも扇ぐのは流れてくる間だけです。文句を言われるケースとしては空調の性で継続して絶え間なく流れてくる場合が有り、此方としては只管に扇いで防御する状況です。

>悪口を言われたら悪口を言い返しても良い?
>意地悪をされれば意地悪してよい?
>そういう風に考える人なら、この事は解らないだろうね
>そういうことは際限が無く紛争に発展する恐れが有るから止めようといっているんです

理屈は解ります。しかし、我慢し続ける意味は有るんでしょうか?攻撃からは身を守る必要が有ります。

極度に顔の前に流れてくる煙を払う事を我慢する必要は無いと思います。一個人の人格を徹底的に否定する相手に対しては身を守るために自分を失わない為に戦う必要も有ります。

赤の他人を相手に自分を押し殺してまで我慢し続ける必要は有りません。私はあなた程にお人よしにはなれません。
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