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| 【476】 |
RE:喫煙者諸君へ捧げるトピ
私は神だ！？ (2009年09月07日 16時38分) |
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| これは 【474】 に対する返信です。 | |||
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おっと！！きっちり１４日間やね。 |
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| 【475】 |
RE:喫煙者諸君へ捧げるトピ
とおぼえ (2009年09月07日 16時03分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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昨日、空いていた台に座ったところお座り一発で当たりました。 そしたら、隣に座っていたおばさんがタバコの煙を吹きかけてきました。 むかつくのは仕方ないと思うので最初は気にしませんでしたが、 その後もしつこく吹きかけてきます。 仕方ないので、扇いで煙をよけたところ、 今度は明らかに横を向いて吹きかけてきたので、 さすがに店員を呼んだところどこかへ行ってしまいました。 さすがに、横を向いて吹きかけてくるのはやりすぎだと思うのですが・・・どう思いますか？ |
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| 【474】 |  |
RE:喫煙者諸君へ捧げるトピ
マナー推進本部 (2009年09月07日 15時34分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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皆様、ご機嫌如何でしょうか？ ようやく厄介な仕事も終え、今週末頃にはプライベートな時間も頂けそうです。 よって、私も本格的に議論に参加させて戴きます予定です（トピ主としての立場上言い訳として捉えられても已む無いですが）。 では、失礼致します。 |
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| 【473】 |
RE:喫煙者諸君へ捧げるトピ
バントライン (2009年09月07日 04時30分) |
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| これは 【458】 に対する返信です。 | |||
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匠道さん、コメントありがとうございます。 また、一時休戦などと言う私のわがままを受け入れて頂けた事に感謝しております。 ただ、結果としては私の作戦は上手く行かなかったようなので、 余計な事をしてしまったと、申し訳なく思っています。 さて、ここからが本題ですが、 ＞最初に荒々しいと感じる書き方をしたのが彼です 正直なところ私も最初はマイルールさんを敵視していましたので、気持ちは分からなくもないのですが、 【467】＞行為に行為を返す、これは紛争を根絶する事は出来ません って事は匠道さんも良く分かっている筈で、売り言葉に買い言葉って感じの今の状況は 本当なら本意とするところではないでしょう。 ＞それで事例を見ているから反対するのです。 以前、匠道さんの店が話し合いによって解決できたという書込みもありましたので 反対する気持ちも分かりますし、意思の強さも納得です。 ただ、解決できたならそれが正論って気もするんですが 逆に少数派が割りを食っただけって気もするんですよね。。。 あとこれ以降は私に対するレスではなく、横槍になってしまって申し訳ありませんが 【467】＞扇ぐ＝悪ではなく、相手が気を悪くしないように一声掛けても良いんじゃないかい 今までは扇ぐ行為自体を反対していたと思うので、このコメントを嬉しく思って居ます。 ただ、マイルールさんも始めは「扇ぐのは当然の権利だ！嫌な顔すんな！」って感じの勢い だったと思うのですが、スレが進むに連れて、「扇ぎ方を工夫しています」とか 「話しかけてみました」って感じで歩み寄ってくれているんですよね。 実はすぐ下の【466】でも「声を掛けることは否定していない」とも言ってたりします。 言い争いに埋もれて、その辺の大事な部分が抜け落ちてる気がして、 それが残念に思うんですよね。。。 |
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| 【472】 |
RE:喫煙者諸君へ捧げるトピ
煙草命.！ (2009年09月07日 02時46分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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煙草の煙が嫌なら扇げばよし！！ 喫煙者はそれを目にしたなら控えるか、席を立って吸うもよし！ 『そんな面倒なこと出来ない』と、言うもよし！ パチンコ屋の規則には扇ぐことも喫煙もＮＧで無い限り全てＯＫ！のはずだ！！ それが嫌なら無理してまでパチ屋に行かんでもいいだろ！ 喫煙者と嫌煙者が共存するパチ屋では答えは出ないよ！ 『喫煙者は馬鹿だ』みたいなカキコもたまに目にするが何の根拠も無い！ ようはマナーとモラル!嫌煙者の全てがそれを守ってるか？ 違うよな！！煙草を吸おうが吸うまいがマナーの欠片も無い奴は沢山居る訳よ！ パチンコ屋という始めから喫煙者が沢山居る場所へ自分意志で行くのだから騒いだ所でどうにもならんでしょ！！ まぁ！喫煙者の戯言だ！気にしないでください！！！！ |
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| 【471】 |
RE:喫煙者諸君へ捧げるトピ
こすみっく (2009年09月07日 00時39分) |
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| これは 【468】 に対する返信です。 | |||
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勘違いなんかしてないですよ 私は貴方のことを喫煙者だなんて一言も言ってないですよね？ そもそも貴方が喫煙者かどうかなんてど〜でもいいことです 歩み寄れない元凶だと認識するのは嫌煙者よりもむしろ喫煙者の方だと言っただけです |
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| 【470】 |
RE:喫煙者諸君へ捧げるトピ
匠道 (2009年09月06日 23時04分) |
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| これは 【465】 に対する返信です。 | |||
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心がけ さん ＞扇ぐ行為を否定している方は、 ＞喫煙行為を否定しない。 否定しませんよ？別に酒を飲む、タバコを吸う どちらも嗜好であって誰も人の嗜好に干渉できませんよ 貴方が好きな物を否定される事は貴方にも耐え難いでしょ そういうう部分が足りないから過去からこういうスレッドが荒れるんですよ ＞思考をタバコで支配されている方です。 残念、俺は非喫煙者です 知り合いには沢山の喫煙者が居ますけど、みな普通の人ですし。 政治家なんか最たるもんです、昔から委員会などの席では煙でもうもうしていたそうです。 国民に選ばれた人をこの様な言葉で馬鹿にしても良いのかね |
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| 【469】 |
RE:喫煙者諸君へ捧げるトピ
匠道 (2009年09月06日 22時55分) |
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| これは 【466】 に対する返信です。 | |||
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＞こんな事を言うならば喫煙も非喫煙者には正当な行為ではないですよね？こう言うのが矛盾してる訳です。 だから、喫煙者はどうして喫煙可の場所で非喫煙者に何時も配慮する必要を要求するの？ 要求が正当な行為なのかい？じゃ喫煙者が非喫煙者に我慢しろと言うのも正当では無いかい？ これじゃ堂々巡りの話になってしまうよ ＞こんな事を言うならば喫煙も非喫煙者には正当な行為ではないですよね？こう言うのが矛盾してる訳です。 喫煙者が喫煙可の場所で煙を吐き迷惑を掛ける行為、非喫煙者が煙を扇いで不快にする行為 どっちも行為的に正当化できないのは当たり前でしょ 理想を言えば禁煙で無い限り、施設管理者の判断に任せる方が現実的です。 施設管理者が対策をしない限り、利用者は我慢するしかありません パチンコ屋は遊ばしてもらっているのであって、客と言う観点は捨てるべきでしょう 実際に何一つ出た玉でさえ自分の物は無いのだからね ＞それは喫煙も回避もですよね？この人は常に喫煙の権利ばかり言うんですよね…。 貴方は自分は扇いで回避すればいいという観点のみでしょう 相手が控えれば良いというだけです。 チェーンスモーカーが隣に座っても扇げれば満足できると言うのですか？ それなら良いのです |
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| 【468】 |
RE:喫煙者諸君へ捧げるトピ
匠道 (2009年09月06日 22時39分) |
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| これは 【464】 に対する返信です。 | |||
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こすみっくさん ＞むしろ喫煙者のほうが認識すべきことですよ 残念だが俺は喫煙者でなく非喫煙者なんだよ 勘違いしないでね |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【467】 |
RE:喫煙者諸君へ捧げるトピ
匠道 (2009年09月06日 22時37分) |
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| これは 【461】 に対する返信です。 | |||
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どうしてこう短絡的な嗜好でこういう書き方しか出来ないの？ それが攻撃的で排他的だから荒々しく感じるんですよ 性格なのかね 誰が俺に誓えなどと書きましたか？ 俺に誓ってもらってもしょうがないと普通は直ぐ理解できるだろうな、誰でも ある程度我慢して相手にも礼儀を尽くして行為に及びましょと言っているだけだけど これが何で気に入らないの？ 扇ぐ＝悪ではなく、相手が気を悪くしないように一声掛けても良いんじゃないかい どんなに気をつけても嫌な感じを受ける可能性があるからね 行為に行為を返す、これは紛争を根絶する事は出来ません 国家間の紛争が言葉が通じないための誤解で始まる事は事実でしょう その事実の上に於いて、この問題も行為だけで解決しないから一声掛けましょというだけの事 ちっとは理解したら？あんたを否定してるんじゃないから |
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