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【159】 |
古代晋也 (2015年09月24日 16時59分) |
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これは 【155】 に対する返信です。 | |||
オレンジ畑さん はじめまして^^ HNの通り気品がありますね。 >仮にも「健康」が学部に入ってる学生として、及び一嫌煙家としてですが、喫煙可能なパチンコ屋=なり振り構わず吸っていいではないと思います。 ⇒素晴らしい。・・・と言うか、当たり前なんですが、・・・(苦笑) そもそも「喫煙」という単語と「可能」という単語を結び付けるのには僕は物凄く違和感を感じます(笑) >自分たちのマナーの悪さとかが原因なんだからしょうがない気しないでもないですが。 ⇒喫煙のマナーって、どうなんでしょう? 僕は、他人に完璧に配慮して初めてマナーだと思いますが、ニコチンの血中濃度の半減期が約30分だそうですから、約30分に1回、そんな完璧に他人に配慮して喫煙するスペースや時間を確保できるのだろうか?と考えますと疑問です(笑) >つまり全体の5% ⇒考えられない数値ですね(苦笑) 業界そのものが、いかに嫌煙パチンコファンを虐げてきたのかを示す数値でもある様な気がします。 >タイやオーストラリアのタバコのパッケージ ⇒早速 見て来ました^^v 素晴らしい! 日本も是非 見習って欲しい。それに今まで吸わなくて良かったと改めて思いました。 |
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【158】 |
古代晋也 (2015年09月24日 16時23分) |
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これは 【154】 に対する返信です。 | |||
花氷 氏へ 貴殿は、僕が【145】で示した ここでの『喫煙可能店』の解釈について否定も質問もされなかった。 また、例の店員のジャッジの件についても同様に否定も質問もされなかった。 そして、自らをパチンカーじゃないと仰る。 何が言いたかったんだろう? 貴殿の言い方なら、それじゃあパチンコ屋に来るなよ。となる。 単に煙草を吸って同時に副流煙を撒き散らしたいなら、そういう行為が完璧に認められている喫煙コーナーに行けよ。と・・・ 以上 |
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【157】 |
オレンジ畑 (2015年09月24日 09時22分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
ついつい話し出すと止まらないのでもう少し失礼します。 CMの禁煙外来で「父がタバコを止められない」という問いに対し医師が「それはニコチン依存症という病気かもしれない」と返すのがあります。そこは「ニコチン依存症という病気の可能性が高いよ」でもいいと思うのです。 そもそも肺静脈から新鮮な空気(酸素)を取り込んだ血液を全身とは別にすぐに脳まで送れるように血管も巡ってます。そこにニコチンが通っていくので吸った瞬間脳に届くという感覚も分からなくはないのですがそれはさておき、以前大学の心理学の先生が特に大学生くらいの若い喫煙者ならニコチン依存症ではなく、行動依存症の可能性もあるのではと言っていました。 要するにパブロフの犬です。ベルを鳴らしたらヨダレが出るようになった条件反射というやつです。 最初はもちろん前述のように即効性もありますからニコチンの影響で快楽を得ていたのでしょう。 しかし繰り返す内にタバコを持つ、あるいは火をつけるといった動作により脳がある種の快楽を得ているのではということです。もちろんその直後にはニコチンが来ますから一緒と思われるかもしれないですが、例えば火をつけたまま話してたら気がつけば吸わなかったという人を見たことありませんか? あるいはただ指に挟んだまま何をするわけでもない人を。 逆にヘビースモーカーと呼ばれる人やおじいちゃんなんかでずっとくわえたままで離すのは灰を落とす時ぐらいというのをたまに見ます。これが本物のニコチン依存症のあるべき姿でしょう。 ここで一方的に書き殴るのは主さんたちにも悪いので一旦終わりにしますが最後にお暇であれば「禁煙 効果 時間」で調べてみて下さい。最初の方に出てくるので2日で味覚が…などとありますが、そもそもやめた瞬間に周りが副流煙から解放されるという項目がわざわざあります。タバコは自分だけに影響しているわけではないんです。ベランダで吸えばいいではないかと言われても隣や上の階は洗濯物干してませんか?あるいは小さな子供や妊婦さんはいませんか?はたして吸いながらそういった俯瞰的視点はあるのでしょうか? |
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【156】 |
オレンジ畑 (2015年09月24日 08時32分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
と書くとタバコ死ねみたいに思われるかもですが、タバコの匂い自体は拒絶するほど嫌いではないです。前述のようにパチ屋でバイトしてるので休憩所は大体曇ってますから。 なので自分としては「副流煙が」「空調や息の影響で」「直接」来なければそこまで気にしません。もし来ても「吸っても良いでしょうか?」みたいに聞かれたらokします(聞かれたらことないですが)。 むしろ店員としてボナアシストする際呼びながらタバコに火をつける方もいます。ほとんどが火元激近の直撃です。本当にやめて欲しい。 さて話を少し変えてパチンコとタバコですが切り離すのは難しいと考えております。 まず前提としてタバコをはじめとする一般景品って売れるだけ儲かるんですよね。元の価格設定からして儲けが出るようになってますからコンビニとかでも売ってるんですもんね。ましてや特殊景品という実質金を店が払うものですらトータルでは儲けているのですから二重でお得な上、430円とか450円のタバコの際に20スロなら22枚・23枚としているのが多いのでそこでも得してます。端玉景品なんかも同じような考えです。端玉界の雄としてヤクルトがいますが端玉としてちょうどいい価格と変なお菓子よりマシという客のニーズにあった商品なので君臨しているのでしょうね。 話はまた変わってタバコの害性ですが、タバコ2〜6本食べると大人でも致死量(幼児なら1本程度)のようでニコチンの毒性は青酸に匹敵するとまで言われているそうです。 また学のない人(あえて強く言っときます)で「私は1mgで軽いから大丈夫」とかほざく人がいますが吸う際に沢山の周りの空気も取り入れる構造なので試験上はその数値で表記されてるだけなので吸う際にその穴を塞いだり、狭い喫煙所など他の煙の影響で薄まらなければ効果は微塵もありませんし、1本当たりの有害物質の量に大差はありません。何より副流煙は「1mg」とか一切関係ないので周りへの悪影響は全くもって変わりません。むしろ軽視してる馬鹿なら害悪さが増します。 |
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【155】 |
オレンジ畑 (2015年09月24日 07時34分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
初めまして。ほぼ機種板にいるのですが暇を持て余して来てみたら興味深いトピなので拝見させてもらいました。 パチ歴30年さんと古代さんの「タバコ=悪・即・斬」みたいな態度ではなく、オブラートに包んでいるというか懐の深さみたいなのに好感が持てました。上からみたいになってすみません。 先に言っとくとパチ屋でアルバイトしてるただの学生なのでパチ歴も3年そこそこです。 が仮にも「健康」が学部に入ってる学生として、及び一嫌煙家としてですが、喫煙可能なパチンコ屋=なり振り構わず吸っていいではないと思います。 まず喫煙する友人・知人に効く限り、9割ぐらいは副流煙嫌いなんですよ(笑)。ホント自分勝手ですよね。そしてパチ屋で吸う言い分も理解出来なくない。他に堂々と吸える場所がないほど肩身が狭いから。 こんな言い方も変ですが自分たちのマナーの悪さとかが原因なんだからしょうがない気しないでもないですが。以前あった美術の先生みたいな人が増えれば取り巻く環境は変わるでしょうけどまあ自業自得でしょうね。 ただ一言よく見る喫煙家の「なら禁煙や分煙行け」に言わせてもらうと恐らく1番パチ屋の多い東京の分煙や禁煙パチ屋っていくつあるかご存知ですか?まさかそんなことも知らずに軽々しく言っているわけないと思いますが一応書いときます。ピワに載ってる903店舗中46店舗です。禁煙と分煙で調べると各22と30出ますがうち6店舗は重複しています。つまり全体の5%しかないんですよ。東京オリンピックがあるので禁煙化しようと言われる中でこれです。地方で見れば比率はもっと低いでしょうね。 最後にですがタイやオーストラリアのタバコのパッケージはご覧になったことはありますでしょうか?食事中であれば調べないことをお勧めしますが日本が「メビウス」などマイセンから名称をカッコよくしようとしてる中の世界の対応です。 |
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【154】 |
花氷 (2015年09月24日 05時21分) |
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これは 【153】 に対する返信です。 | |||
> 根拠を持って狙って打てる台が空いていれば隣りに嫌な奴が打っていても我慢して打つのがパチンカーだと思いますけど(笑) 正直なところ、私自身はパチンカーとは思ってませんしね・・・ 週末に1パチを趣味程度に打ってるレベルなんで、嫌なものをガマンしてまで打とうとは思いません。 それに、勝ち負けにもそこまでこだわってませんしねぇ・・・ ま、当たったらいいなってレベルで、液晶画面の演出を見て楽しんでる。 そんなレベルですから、『パチンカーだと思いますけど(笑)』と言われましても、ねぇ・・・ |
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【153】 |
古代晋也 (2015年09月23日 23時23分) |
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これは 【152】 に対する返信です。 | |||
◆花氷 氏へ ⇒ パチ歴30年さんが、煙草の話題から話題を変えたいと思ってみえる感もありましたのでスルーしようかとも思ったんですが、僕は、花氷 氏の挙げられた『嫌煙者』にピッタリ該当しているので、ここは回答しておこうと思います。 まず、ここでの【喫煙可能店】の解釈ですが、【145】で書いた通り 『隣近所の遊技者に一切気を遣う事無く煙草を吸い、同時に一部の遊技者が悪臭と感じる発癌性物質を含む副流煙を拡散させる事が明白に認められているパチンコ店』 って事で良いでしょうか? まぁ、わざわざ質問しなくても上記の様に考えてみえるんでしょうけどね。 >店員ジャッジで私の言い分が通った ⇒パチンコ店の管理者(店員も含むと思います。)は、受動喫煙を防ぐ様に努力する義務がある筈ですから、この場合は貴殿が注意されるべきだと思いますからダメな店員の様ですね。 >嫌煙者と言うのは、たとえ隣に喫煙者がいても >その台が打ちたければ隣に行って打つもんなんですかね? ⇒実際のパチンコ店で根拠を持って狙って打てる台がどの程度あるのか?ご存じ無いか、あるいは、いつも根拠無しに座っていらっしゃるみたいですね。 根拠を持って狙って打てる台が空いていれば隣りに嫌な奴が打っていても我慢して打つのがパチンカーだと思いますけど(笑) |
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【152】 |
花氷 (2015年09月23日 09時02分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
初めまして、ちょっと前のレスを読んでの書き込みなんですが 私はほとんど都内で打っているので、その前提で話させて頂きますが 最近では禁煙店も増えて来ていることですし 嫌煙者は禁煙店に行けばいいと思うんですよ。 喫煙者でも禁煙店に、少数ではありますが行きますが その場合、店内の限られたスペースでしか吸えませんから 嫌煙者に対して迷惑は掛からないと思います。 ですが、嫌煙者が喫煙可能の店に来た場合は、完全に嫌煙者の自己責任でしょうね。 『嫌煙者』と『非喫煙者』は別物だと思うんです。 『嫌煙者』は、いわゆる喫煙や喫煙者を毛嫌いするタイプ 『非喫煙者』は、吸わないけどそこまで気にしないタイプ こんな感じだと思うんですが、『非喫煙者』は喫煙可能店で打ってても タバコの煙をさほどきにしないでしょう。 ですが、『嫌煙者』はタバコや喫煙者を毛嫌いしてるわけですから 喫煙が可能な店に来て文句は言えないと思うんですよね。 嫌だったら始めから禁煙店に行けよと・・・ 私も以前、タバコを吸いながら打っているところに 隣に嫌煙者らしき客が来て、私が煙を吐くたびに台に設置されている説明書きであおがれて 寒いからやめろと言ったら、だったらタバコを吸うのをやめろと言われ だったら始めから俺の隣に来るなと、少々口論になって 店員ジャッジで私の言い分が通った、なんてことがありましたが 嫌煙者と言うのは、たとえ隣に喫煙者がいても その台が打ちたければ隣に行って打つもんなんですかね? 私だったら打ちたい台の隣が嫌なヤツだったら たとえそれが打ちたい台でも他の台に行きますけどね。 |
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【151】 |
パチ歴30年 (2015年09月22日 09時22分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
昨日、他のトピに書き込みをしました。 要約すると、(トピ主旨とは少しズレているのですが)パチンコ屋は、出玉操作をしているのか?という疑問です。 私は、パチンコ屋は出玉操作をしていても不思議はない、という考えです。しかし、やっている、とも断言できませんし、やっていないとも断言できません。 管轄省庁が、パチンコはギャンブルである、と認めれば、この辺のところもクリアになるのではないかと。 ま、与えられたルールの中での遊びなので、出玉操作があろうが、なかろうが、現実でのパチンコ屋の状況は、どちらの視点に関係なく事実なわけで・・・・。結論から言えば、操作が有無は関係ないといったところでしょうか! |
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【150】 |
パチ歴30年 (2015年09月21日 16時04分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
新しい北斗(スロ)はどうなのかなぁ? ちょっと、のぞきに行ってこようかな。 |
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