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CRA祭りだ!サブちゃん 掲示板

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ベストストロークについて 小当り嫌い さん 2015/02/04 水曜日 00:58 評価 #4580472
こんばんは。この掲示板を見ている方がおられるかわかりませんが・・・。

サブちゃん導入から結構打っていますが、おだてブタよりも波が荒くて70〜ハマりを一日打っていると5回ほど遭遇してしまってます。
拾いと玉を押すタイミングがずれていたり、肝心なベストタイミングで拾わなかったりと・・・

サブちゃんはおだてブタよりも拾い率が悪い気がしています。(風車上の釘が一本あるのが原因なのか・・・)
打つときブッコミを狙ってもいつの間にかストロークがズレて左へ玉が強く弾き飛ばされたり、ブッコミを通過しても玉が拾われずに左へポロポロこぼれることが多々あって玉が暴れてとにかく安定せず、なんとかして少しでも拾わせることはできないかと考えています。

拾いにくくしている釘調整もありますが、拾う可能性のあるエリアまで玉を少しでも多くもっていく方法があればなぁと思っています。拾う楽しみを増やしたいです。

少しでも玉の動きを安定させる(なめらかにさせる)には、弱め打ちが良いのかブッコミやや弱めを狙って玉をうまく上へバウンドさせる方が良いのか迷います。

そのほかにもこんなのやってるよ!という意見があれば参考にさせていただきたいです。

よろしくお願いします。

  1. 海苔屋番 さん 2015/02/05 木曜日 09:49 評価 #4581124

    お邪魔します。
    ホントこの台、拾い悪いよね。
    まだ試行錯誤中(釘が渋くて打つ機会減少中)ですが、私の場合プッコミピッタリ〜やや強めで打ってます。どうも谷釘から流れる玉は谷下の連釘に沿って羽の左側にそれやすいので、できるだけ羽の内側に玉が集まるようにしたいので、ストローク微調整で谷釘に玉があまり流れず、ぶっこみ経由と天釘経由で羽周辺に集まるよう心がけてます。

    特にぶっこみ左右の釘から谷に横っ飛びする玉が出来るだけ少なくなるように。

    これでやっと拾い40%ぐらいかなあ。これ以上拾わせるストローク思いつかない。
  2. 小当り嫌い さん 2015/02/06 金曜日 00:59 評価 #4581496

    海苔屋番 さん、こんばんは。

    僕も昨日試行錯誤で打ってて落ち着いたのが仰るとおりのブッコミやや強めという答えでした。ずっとストロークを変えながら打っていたら調整加減によって大きく寄りと拾いが変わっている気がしました。

    風車上から三角釘へ勢いよく玉を導くにはこの強めのストロークがベストだと感じました。あと、羽根外側の拾いにくい箇所も、玉に勢いがついて若干拾いやすくなっている気がします。まだ打って間もないのであくまで「気がする」だけですが・・・。

    確かに、羽根範囲外に玉が飛びやすいのも悩みですね。
  3. s.s さん 2015/02/08 日曜日 11:59 評価 #4582410

    ストロークとはちょっと別件になりますが、おだてブタに比べて無駄な釘が追加されているため見る箇所が増えましたが、風車上の逆ハカマの寄りが殺されているよりもその下に続く逆三角形の羽根にちょうど拾う部分がマイナスになってることの方が寄りに響くように感じます。
    かつ、今作のブッ込みは上手く抜けることが出来ても滑り台のように「ノ」の字に綺麗に外側に抜けてしまうことも多く見受けられますので、無理してブッコませるのではなく、その手前の谷辺りを狙ってなるべく球を固めて停滞させた方が羽根には近づくと思いました。
    いずれにせよ球の勢いを遮るためにメーカー側で対策してきたみたいですが、ぶっちゃけ打ち手がおだてブタのどこに魅力があったのかを完全には理解できてなかったようで、期待してたほどではなくなってしまいました。
  4. 小当り嫌い さん 2015/02/18 水曜日 01:42 評価 #4586952

    s.s さん、返信が遅れてしまいましてm(_ _)m

    たしかに、三角形の釘がマイナスになると結構致命的ですよね。その代わり、左連釘部分から拾うような調整になっているなら良いのですが・・・。

    サブちゃん、演出は面白くて申し分ないのですが、ランダム要素が増えてしまった分ムラも結構多いですよね。

返信する

新装から3日間打った感想 ジャマタン さん 2015/01/28 水曜日 17:15 評価 #4577829
ブタでかなり稼がせてもらったから期待してたがやっぱ劣化してるね。
モードが色々あって飽きはしないけどさ。
ブタと変わらない点は弱打ちしたらヘソもアタッカーも拾いやすくなる事かな。
あと、俺は基本ブッコミ狙いだけど、ヘソに入ったら0.5〜1秒くらい止めて打つようにしてる。
ブタの時は左のセグ見ながら止め打ちしてたから簡単だったけど今回は右下見なきゃだからめんどいし本当に感覚打ちにしてる。

  1. ジャマタン さん 2015/01/28 水曜日 17:29 評価 #4577834

    ってかSP制御ある?
    あきらかにタイミングも勢いも完璧なのに矢印の先辺りで何かに当たって跳ね返される時ある。
  2. 稲妻ヅモ さん 2015/08/03 月曜日 11:33 評価 #4653084

    矢印シーソーの先端に突起らしき物がある感じですよね

返信する

こういう台を求めてた 小当り嫌い さん 2015/01/26 月曜日 02:27 評価 #4576691
ブタに比べてどうなのか、数日打って思ったことや疑問点などを挙げさせてください。

この台、演出が好みで選べるのが最大の醍醐味ですね。

演出がしっかりしていてバランスが良く、気分でおまかせモード、どきどきモードの切り替えができるので飽きない面白い台だと思いました。

ラウンド数を数字で表さないところも高評価です。やっぱり羽根物はラウンドがひと目で分かると面白くないですね。

隠れた昇格演出もいろいろあって楽しいです。

出玉やSR通過率はブタより減りましたが、アタッカー周辺が寄りやすくなっているのでストレスを感じずに打てる印象です。ブタだとフルオープン結構ありましたけどサブちゃんではまだないです。

疑問としては、ライブステージ突入は100回ハマり以外にあるのでしょうか。
ブタではたしか16R3連自転車ステージ終了後に行ってた記憶があるのですが、サブちゃんでは16R3連だんじり終了後通常ステージに戻ったので・・・。

演出面では突っ込みどころが多々あってそこもまた面白いと感じました。

皆さんのMHサブちゃんの調子はいかがですか?

  1. nou さん 2015/01/27 火曜日 09:42 評価 #4577214

    とにかくSR通過率が渋いの一言です。
    アタッカーは私が何店舗か回った感じだとたまーにフルオープンになりそうな感じの渋釘が多かったです。
    アタッカー付羽根モノでここが閉まってないと拾わない鳴かない釘になってる場合がほとんどなので閉まってるのはOKかな。

    ちょっと下にも書きましたが、ブタ当時と現在ではかなーり釘が悪化しているとおもうので、厳しさは相当なもんです。ブタでも結構きついと思ったもんなので。

    短命に終わるかなという感じでしょうか。
    演出関連はあまり気にして打ってないのでわからないですね〜
  2. 小当り嫌い さん 2015/01/28 水曜日 00:23 評価 #4577575

    nouさん、こんばんは。

    たしかに、SR通過が渋いのは実感しています。

    この台でフルオープン激渋調整となると相当鳴きと寄りが良くなければ勝てないですね・・・。

    短命に終わるかどうかは扱うお店次第だと思います。
    演出がかなり面白いので遊ばせてくれるお店があれば結構長く生き残る気がします。
  3. 海苔屋番頭 さん 2015/02/08 日曜日 23:54 評価 #4582715

    小当り嫌いさんどうも。
    この1ヶ月でほぼ300回以上大当たり出してますが、ライブステージは100回開きのあと以外に見たことはないですね。
    ハマりのイラつきを和らげる手段ではないかと。ライブステージになった瞬間「マジかよー」ってなりますけどwww

返信する

役もの確率とボーダー 海苔屋番 さん 2015/01/16 金曜日 18:44 評価 #4572562
MH近辺どこも釘がやたら渋いので、ちょっとデーター取って役もの確率出してみました。
うちわによるローター入賞率が分からなかったので、ちょっとデーター取ってみました。2ナキの2回目はローター入賞率ほぼ100%なので、1ナキと、2ナキの1回目の拾いの集計で、データー数は少ないですが、拾い125回に対してローター52回でおよそ1/2.4 ローターからのV率は穴が均等であれば1/8+1/8×1/3=1/4.8ですが、実際にはVポケットとリプレイポケットは小さいため、ポケットのやや右に玉が乗ってもほぼ外すため、その補正でローターからの入賞率はちょうど1/5ぐらい。
よってノーマルルートの2ナキ2回目拾いを除いたV確率は1/2.4×5=1/12となります。SRへの確率は低過ぎてわかりづらいですが、この集結とっている間にSRに2回。今までの実戦でも体感上1/50ぐらいなので、V率は1/150ぐらい。
一番入賞率が高いのは2ナキ2回目ですが(ローターからの入賞率約1/5)、これは釘調整によってどうにでもなるので、計算不能です。それでも、2ナキ率で左右されますが、役もののV率は1/11ぐらいですね。2ナキが+調整されていれば1/10、-調整されていると1/12という確率になりました。
出玉は3Rが約120発、8Rが約440発、16Rが約940発で、平均500発なので、200円で12個の玉を拾わせればボーダーやや上ということになるので、拾い40%ならば1000円あたり15回ナキでプラスになります。
あとは2ナキが結構あるならボーダー回数は下がるので、2ナキ含めて12〜13回が実質ボーダーでしょうか。癖の良いトキオとかシューターとかだともっとボーダー下がる台も有るので、あんまり甘くないです。
SR入賞率が下がったのが大きいですかね。

  1. あちゃー一 さん 2015/01/16 金曜日 18:48 評価 #4572565

    8分の1と24分の1を足すと6分の1になります。
  2. 海苔屋番 さん 2015/01/16 金曜日 19:25 評価 #4572585

    すいません、役もの確率間違っていました。ローターからのV率は1/8+1/8×1/3=1/6にマイナス補正かかるので、1/6.2ぐらいですから、役もの確率は1ナキだけだと1/6.2×1/2.4+SRで1/14ぐらいかな?
    それに2ナキ2回目の1/6.2が加わるので、よく見積もって1/13、悪いと1/14なので、ボーダーは15回/1kぐらいです。更にきつくなったw
    トキオの一般的な台と同じぐらいです。鳴かないと話になりませんな。もう追いかけるのやめようかw
  3. 海苔屋さん さん 2015/01/16 金曜日 21:34 評価 #4572624

    いい加減間違いだらけの日記はやめてください。
  4. 若輩ハネ好き さん 2015/01/17 土曜日 04:07 評価 #4572767

    おそれいります。

    「マイナス補正」とはどのような事でしょうか?
  5. 若輩ハネ好き さん 2015/01/17 土曜日 04:11 評価 #4572769

    あ、すみません。
    Vとリプの穴が若干小さいのですね…
    よくある話で(^_^;)
  6. おとー さん 2015/01/18 日曜日 13:26 評価 #4573286

    SPルートなんて無いものと思ってこの台を打った方が良いと思いますよ。
    今日ちょっと行って打ってみたけど、300回程羽根開かせてSPルート行ったの0回だぞ・・・ある意味、衝撃的だったわ。
    アムテックスも何がしたいかが分からん。
    トキオで羽根物ブームが帰ってきたと思ったら、ビッグシューターシリーズに今回のサブちゃんで羽根物ブームを終わらせようとしてるな。
  7. 考えるまでも さん 2015/01/18 日曜日 14:54 評価 #4573303

    300回で0は打ってる台も悪いのでは?
    大体等価だらけの今おだてブダそのままは出せないでしょ、自分の都合ばかりじゃダメかと。
    まあ、両方ある店で調整が同じならおだて打った方がいいのはカウント数からも明らかです。
  8. おとー さん 2015/01/18 日曜日 23:01 評価 #4573537

    打ってる店は大型店舗がひしめく激戦区にあって、TV番組の収録に来たりする店舗なんだが・・・
    サブちゃんはまだまだ調整段階なのかもね。
    SPに行きやすくなったら確かに甘すぎる台に変わる気がするわ。
    あの後デビルとトキオで取り返せたから良かったけど、サブちゃんはもう少し様子を見る事にするよ。
  9. 海苔屋番 さん 2015/01/20 火曜日 14:52 評価 #4574272

    天釘無調整のブッコミ狙いでSPは1/50ぐらいの体感ですね。
    拾いが悪いのでいいストローク探してるけど、なかなか見つからないです。
    鎧釘がきつくて、どうあがいても拾い40%程度な感じ。

    あとさ、偽物さんへ。
    日記じゃないっしょ。参考にならない情報あんまり書いてないつもりは有るんだけどな。間違いも気付いたらすぐ訂正してるっしょ?
    人の間違い許せない完璧主義者かい?
    人の批判するなら役立つ情報載せてくださいね。
  10. 海苔屋番 さん 2015/01/22 木曜日 00:20 評価 #4574956

    あ、SP入りの確率は拾いに対するものです。
    羽根開きに対してだと1/150ぐらいかね?もうちょっとマシかも知れないけど、大当たり10回に1回SR経由の当たりがあればいい方なんで、良くて拾いに対して1/30かな…羽根開きに対してだと1/100以下でしょう。
  11. s.s さん 2015/01/22 木曜日 00:34 評価 #4574969

    ストロークに関してなんですが、前作のおだてと同じで左右非対称のゲージで右が死に玉になりやすいですよね。
    なので、大当たり中と鳴きを狙う段階では弱めに打って、チャッカ―入賞のタイミングと合わせてブッ込みを狙うってやりかたを試みています。
    おだてでは同様の手順で天釘のブッコミが有効だったのですが、今作はどうもそこから真下に落ちずに上手いことSPルートに行ってくれないように出来てるみたいなので、仰る通りノーマル狙いが基本になると思ってます。
    普通にブッ込み狙ってたらバネの精度にもよりますが右側に跳ねちゃって鳴きへの誘導が勿体ないですから、試してみてはいかがですかね。
  12. 海苔屋番 さん 2015/01/24 土曜日 02:04 評価 #4575879

    s.sさんどうも。
    サブちゃんは天釘狙ってもあまり直下に落ちないし、玉が暴れるので天釘狙いは早々に諦めました。
    弱め打ちだと鳴きが増えるかな?
    私は試行錯誤の結果ぶっ込みピッタリを狙っています。ぶっ込み抜ける玉が4割ぐらいかな。
    でもぶっ込み抜けても羽根上の鎧3本に阻まれて、半分ぐらいしか拾ってくれません。
    残りの玉が谷釘経由か、谷釘とぶっ込みの間の連釘ですが、どこ経由でも拾いが少なく、天穴が有効なら天穴狙いたいぐらい。
    松の2ナキで拾い0とか、拾い5連続ナシとか良くあってウンザリします。レレレ並に鎧釘きつい。
    開放時間が長いのでレレレよりは拾いますけど、今日カウントしてやはり拾い40%ちょうどぐらいでした。
    ぶっ込み外すと少し下がる感じ。
    落としの鳴きは10回/1k、ヘソ(2ナキ)が1〜2回/1kでボーダーぐらいでしょうか。でもこれぐらいでもこの2日は8000発まで伸びたんだよなあ(松当たりが多かった)
    別に3R回避はしてませんが、松や竹表示の時は特にストローク微調整してぶっ込み通しを狙ってるからかな?
  13. 海苔屋番頭 さん 2015/02/10 火曜日 16:22 評価 #4583450

    今更気づいたんですが、スペシャルルートのVローターも1/3じゃないですね。絵柄のカバーに隠れてV穴だけ切り欠きに出っぱりが有ってその分だけ穴が小さくなってるので、微妙にV率下がりそうです。ピッタリタイミングの時に外されたことは今のところ無いので、若干遅れ気味の時に外すんでしょうかね。1/3.2ぐらいとか?
    ということでステージからのV率更に下がって1/6.3〜6.4ぐらいになるんじゃないかと。

返信する

ブタと比べて 若輩ハネ好き さん 2015/01/11 日曜日 23:26 評価 #4570550
いまだ私の居住区に導入されておりません(´・_・`)

皆様のスレ・レスを見ると
どうも改悪の匂いがするのですが、
ブタと比べてどうでしょう??
辛いでしょうか?
面白いのでしょうか?

感じ方など、人それぞれ…
ということは重々承知しておりますが
皆様が打って感じた印象を教えていただけたら
ありがたいですm(_ _)m

  1. nou さん 2015/01/13 火曜日 14:10 評価 #4571246

    ブタよりこっちのほうが良いということだけは無いなと思います。とはいえさすがにブタを打てる人はごく少数だと思うので比べても仕方ないのですが。
    出球は微妙に削られています。

    役モノは大体一緒ですが、あからさまにSPに行きづらくなっております。
    総合的に見ると明らかにきついが、最近出た羽がクソすぎてよく見える感じですね。

    ブタが現役バリバリだった時期と比べると釘が悪化している店がほとんどだと思うので、短命に終わりそうですね・・・
  2. ノラ猫キャッツ さん 2015/01/13 火曜日 21:53 評価 #4571377

    キツいです。
    てかブタが甘過ぎたのかも。
    特にシーソーが改悪されてて、風車がマイナスっぽかったのも影響してかSPルートに全く行きませんでした(鳴きに対して1/330)。ノーマルと復活ルートだけでも充分(鳴きに対して1/25)当たりましたけどね。
    出玉に関してはそこまで減ったなーとは思いませんでした。
    カウント減ってるので減ってるはずではあるんですがね。
    楽しめるかは店のやる気次第でしょうね。
  3. 若輩ハネ好き さん 2015/01/15 木曜日 21:53 評価 #4572224

    ありがとうございます。

    やっぱり豚よりは劣る印象なのですね^^;
    ノーマルが少し回転体に行きやすくなったぶん
    SPが行きにくい(1/330はひどいですね…)

    ちょっとストレスがたまりそうですね〜
  4. ノラ猫キャッツ さん 2015/01/17 土曜日 00:04 評価 #4572690

    SPに関しては酷いの一言ですねw
    隣の台と自分の台が頑張ってたのですが各自1回ずつでしたw
    ちょろっと打っただけなので何とも言えませんがね。
    釘よりシーソーに問題がある気がします
  5. 若輩ハネ好き さん 2015/01/17 土曜日 04:11 評価 #4572770

    近所に一台だけ入りましたので
    覚悟して特攻します(^_^;)
  6. おとー さん 2015/01/17 土曜日 11:15 評価 #4572846

    下の方のスレのレスに書き込んだけど、シーソーが下がり切った時のみSPルートに行くようになっている仕様だから、運良くSP行っても外れた時のガッカリ感が半端なかった。
    あんなところに壁なんか作るなよと・・・俺がよく行ってるホールはブタ3台とサブちゃん3台あるけど、大当たり回数がブタを上回った事がなかった。
  7. 海苔屋番頭 さん 2015/02/11 水曜日 09:54 評価 #4583774

    ブタよりマイナス点
    賞球カウント減少△→MHではブタのアタッカー寄りの釘が悪く、フルオープン頻発するため今のところいじられてないサブちゃんの方が実質賞球多い。
    実践上 松(16R)910〜980発
    竹(8R)420〜440発 梅(3R)120〜130発ぐらいです。平均480〜500発なので実は現行機種で一番平均出玉多い。(シャカRAPの止め打ちが最強ですが)
    →今後×になる可能性あり

    羽根上の寄り改悪×→寄りが悪くなった上にSR通過率も低下

    SR通過率改悪×→更に低下orz

    羽開放タイミングランダム化×→狙い打ちできなくなった。

    ステージ入賞球の遊びポケット設置△?→狙い打ち防止だが、あまり意味ない希ガスこんなところでしょうか、ダメダメだな…

    よくなった点
    演出強化w

返信する

癖? 海苔屋番 さん 2015/01/11 日曜日 17:49 評価 #4570403
この機種もブタ同様多少の癖は有りそうです。
その1:太鼓の下のうちわに玉がちょうど当たると、結構クルーンの枠に弾かれて戻ってしまい、クルーンに行かない。癖が良ければうちわに強く当たると枠を超えてクルーンに入る玉が有るのではないか(未経験)
2:羽根に拾われた玉がSRに生きやすい台と行きにくい台は出てくるだろう(ブタと同様、レールにつく汚れで玉の勢いが変わりそう)
3:クルーンのリプレイとVのポケットは他より小さいため、クルーンでのの入賞率は2つ合わせて1/4よりやや悪い。クルーンの癖で、リプとVのポケットの左右に乗った玉が外れやすい台、当たりやすい台はあるだろう
というところかな?
まあ、他の機種より癖は少ないはずなので、大当たり確率も大きく変動しない機種だと思います。
ただ、ブタは古くなって色々不具合の有る台も出てきたようなので、サブちゃんも古くなると変な挙動の台が出てくるかもしれませんね。

  1. 海苔屋番頭 さん 2015/03/24 火曜日 22:50 評価 #4602527

    もうスレが古いですが、MHの台の中で癖らしきものは、今のところ、うちわに直撃食らった玉が大抵はローターの壁に当たって外れ穴ルートに戻るんですが、直撃してもめげずにロータールートに向かう台があります。
    ただでさえ釘渋くなってるのに、その台は更に渋調整になってしまいました。

返信する

3R回避打法 海苔屋番 さん 2015/01/08 木曜日 13:37 評価 #4569135
面白いので別スレにします。
通常時に丸見えモードにするとハネが開くたびに当たり時のラウンドが分かります。
梅表示のときにハネに拾わせず、止め打ちした場合の損失計算してみると、きちんと止め打ちするとあまり損しない気がしてきました。
1回チャッカーに入って梅確認した瞬間止めるとして、セーブできる玉は約5〜6発(拾ったときの賞球も有るので、もうちょっと少ないかも)
大当たり確率はハネ開きに対して1/24〜5ぐらいなので、梅の時にも平均24〜5回止めることになります。そうすると約120〜130発で、3Rの出玉とほぼ同じ玉数セーブできます。
さすが平和。きちんと計算されてますね。まあ、気分次第で3R回避打法も有りでしょう(^_-)

  1. さぶちゃーん さん 2015/01/08 木曜日 15:47 評価 #4569158

    いや、

    間違いなく損してるでしょう。

    少なくとも羽に拾えば10個の賞求があるわkあるわけで2個拾えばその倍返ってくるわけ。

    更には3ラウンドの出玉を得るチャンスもどぶに捨ててるわけで、

    皆さんわけわからんインチキ攻略には乗らぬようお願いします。
  2. 海苔屋番 さん 2015/01/08 木曜日 17:10 評価 #4569187

    ハネ拾いの賞球は10個なので、拾い40%なら24×0.4×10で96発か…一日60回大当たりがあるとして、そのうち20回、1900発、確かに損しますね。だから気分次第と書いてます。別に得する打法では無いので。
  3. 海苔屋番 さん 2015/01/08 木曜日 17:13 評価 #4569189

    >更には3Rの出玉をドブに捨てる

    更に、ではないよね。
    3Rの出玉と無駄玉を量りにかけて計算してるんだから。
  4. さぶちゃーん さん 2015/01/08 木曜日 18:41 評価 #4569210

    いや、

    「更に」でしょう。
    損する上、3Rでも当たる可能性がある打ち出しを止めて何が無駄玉だとおっしゃるのが全く理解不能です。

    当たる可能性がある打ち出しを止めるのならパチンコなんてやらなければいいと思いますが?
  5. さぶちゃーん さん 2015/01/08 木曜日 18:53 評価 #4569217

    もう一言

    あなたの気分とやらで

    他の人を巻き込まない様に

    注意しましょう。
  6. 海苔屋番 さん 2015/01/08 木曜日 18:54 評価 #4569218

    いや、3Rの出玉と止め打ちによるセーブ玉との比較です。
    あくまで「計算上は」ハネの拾い分の損失だけです。まあ損には違いないですが。
  7. 海苔屋番 さん 2015/01/08 木曜日 20:41 評価 #4569258

    あとね、「インチキ攻略」も何も、「攻略」なんて一言も言ってないから。こんな打ち方有るよ、って書いただけ。まあ、ハネの拾いの損失無視してた分、損失には違いないので、「気分次第でこんな打ち方すると損します」と訂正しておきますが。
  8. さぶちゃーん さん 2015/01/08 木曜日 22:23 評価 #4569311

    やべ

    変なのにから絡んじゃったなー

    下スレ見たけど誰も相手にしてないのね(笑)
  9. 海苔屋番 さん 2015/01/08 木曜日 23:02 評価 #4569339

    変なの?まあ、別にいいけど、何がどう変なのか説明して欲しいね(^_-)
  10. ジャギに負けた男 さん 2015/01/08 木曜日 23:42 評価 #4569373

    変なのに絡まれちゃいましたね。

    自分でスレ立てて自分でレスしてハァハァ言ってる人にはスルーした方がいいっすよ。
  11. さぶちゃーん さん 2015/01/09 金曜日 00:04 評価 #4569394

    ジャギに負けた男さん

    以後気を付けます。
  12. S-L さん 2015/01/09 金曜日 09:30 評価 #4569516

    さぶちゃーんって人正義感ぶって間違いを書くな的なことを言いながら勝手に絡んで煽って尻尾巻いてるって、
    、もう少し言葉使いに気をつけようよ。」
     
    海苔屋さんも楽しみたいのはわかりますが、あまり日記的な内容に比重を置いた記入はされない方がいいですよ。
    良くも悪くも情報交換には違いありませんけれどね
  13. アミバの拳6 さん 2015/01/09 金曜日 10:24 評価 #4569529

    SLさん

    いっちゃ悪いですが、正義感ぶってるのはあなたでしょう。
    以後気を付ける旨書いてるじゃないですか?

    有益な情報を書き込んで、交換するならまだしも個人の気分で明らかに損をする打ち方を推奨する内容に返信しただけなんですが。。。

    ここは個人の気分を書く場なのですか?
  14. ユーザーアイコン 優之介。 さん 2015/01/10 土曜日 00:25 評価 #4569808

    ばんわです^^

    冬なのに熱いスレですねー

    海苔屋番 さん  お初です^^

    3R回避打法 おもしろいですねー
    そういう考え方があるんだと感心しました。
    う〜ん!でも、損してるよね。

    この台は羽根開放時間0.568秒の台で拾球率4〜5割前後なので、ハネ開放時の4〜5発分は打ちっぱなしで損得0%に近いかと。
    結局3Rが当たった時はその分は得かと。
    すくなくとも、打った方が良いと思うけど。
    てか・・・数年間これをやると数万円単位で損すると思うけど。

    とは言え、人それぞれ誰にも迷惑をかけてないし
    実践されても良いと思います。

    ただ・・ホール(店)は得するはずなんですけど
    警戒して釘を閉めるとか
    (こんな書き込みで・・・そうとう・・なホール)

    さぶちゃんさんは、多分ですが
    過去にデマやガセに翻弄された店や客やメーカーなど
    を知っているのでしょう。

    ネットや動画が多くの人に影響を与える時代ですので
    あなたの書いたことを実践する人がいて
    店が得しているのに警戒して釘がしまったり
    多くの人に影響を与える可能性があります。
    マナーとして内容をよく吟味して投稿されると
    よいと思います。
    おせっかい。しつれいします。
  15. 真性オカルター さん 2015/01/11 日曜日 02:16 評価 #4570228

    そもそも3Rを回避しなければならない理由がわからないんですけどw
  16. スリブレ勇者 さん 2015/01/11 日曜日 04:50 評価 #4570257

    横から済みませんねm(__)m

    3R回避して得する様な仕様なら、丸見えモードなんて付けないと思うのは気のせいですかね?勿論、打ち手の技量込みで…です。

    まだ打った事ないのでこれ以上は思い付きませんが(^_^;)
  17. リズボマスターX さん 2015/01/11 日曜日 11:23 評価 #4570327

    これが時短とか確変機で、3Rが通常でそれが先に分かる場合は止め打ちすればの話だね。
    そんなおいしい話ないですけどね。
    けどそう考えると・・、アタッカー継続方式(AKB48)とかでセグ判別全て解れば、理論上ある程度効果あるのかなって思いついたんだけど。
    セグが何千とあってほぼ無理なんだっけ?
    例えば、V入賞させないでタイミング図って球増やしつつ、セグ判別して非確変(28%?)2回引いたら次に狙うみたいな。
    28%3回連続はなかなかないであろうと仮定して。時間かかるけどね。
    ていうか、そういう方式の機種で、セグ全解析出てて判別可能なサイトとかあるのだろうか。
    セグをスマホで読み込んで瞬時に判定できたりするのとかないのかな。
  18. リズボマスターX さん 2015/01/11 日曜日 11:26 評価 #4570328

    話題が、別の話になってしまった。

    ただ、この記事読んで思いついたものでして。

    ごめんなさいね。
  19. 海苔屋番 さん 2015/01/11 日曜日 17:09 評価 #4570399

    まあ、3R回避打法は損するので実践はしないにしても、次の当たりが分かるのは好きなので私的には丸見えモードは楽しいですね。
  20. さしゃ☆ さん 2015/01/13 火曜日 00:22 評価 #4571059

    脇からすみません。
    羽の返し豚と一緒で5個返しだったかと?
    計算かわりますよね?
  21. 海苔屋番 さん 2015/01/13 火曜日 10:26 評価 #4571184

    さしゃ☆さん、どうも。
    ブタは覚えてないですが、サブちゃんはハネの賞球は10個ですね。
  22. 海苔屋番 さん 2015/01/13 火曜日 14:34 評価 #4571251

    ブタもハネの賞球は10個ですね。
    今MHにサブちゃん入ったのに何故か撤去されなかったブタ打って確認しました。釘のせいでMHではブタの方がアタッカーへの寄りが悪くこ、出玉少ないです。そのうちサブちゃんも出玉減らされそうだな
  23. 稲妻ヅモ さん 2015/07/27 月曜日 15:20 評価 #4650164

    ややマイナス調整の台で
    終日実践してみればわかりますよ
    総当り62回 松12回 竹44回 梅6回
    +4700個

返信する

ドレドレ打ち 茹でガエル さん 2015/01/08 木曜日 09:40 評価 #4569070
新しいハネモノが出たというので、ビッグシューターゼロのドレドレ打ち以来、久々の銀玉遊びしてきました。

事前情報で羽根がランダム開放になったとのことで、
もしや某フラカペのように、どうがんばってもV入賞の望みがない開放が出現するのかと思いきや、
ちゃんと羽根の開放にあわせて振り分けギミックが動くようで一安心。
一番の変更は、ノーマルルートに滞留するところが出来たってことですね。
(ハネ海とかにあるフラフラ動くアレ)
なるほどこれがあると落下タイミングにランダム性が生まれて、上手く偶然性を演出できてるなと思いました。
まあ、その真下にセンサーがあって、右に弾くギミックのタイミングでいくらでも制御できるので、飽くまでも演出としてのランダム性だとは思いますが。(笑)

ハネのランダム開放も、V入賞率をかなり左右できるでしょうね。
特にSPルートは、突入タイミングがシビアなので、
当たり外れをほぼ掌握できると思います。

ア、別に遠隔ガーとか出来レースガーとか
言うつもりはありません。
昨今のハネモノは、見た目こそハネモノですが、
銀玉の遊び要素を極力減らしたアナログ演出風デジパチだと思っているので、そのへんに別段期待もしておりません。

ハネの開放はけっこう長い印象。
チャッカーの貯留機能はありませんが、
復活は早め。
拾ったときはロスが出るので、
基本止め打ちが要りますね。

大当たり直後に選曲できるのですが、
毎度30秒ほどとられて正直かったるいです(笑)
1ラウンド目にやってくれればいいのに…。

全体にはほとんど「おだてブタ」と同じですので、
好きだった方は楽しめるのではないでしょうか。

最初の500円で当たり、16Rに偏ってパッと1箱出て、
スルスルと飲まれたのところで飽きたので退店。
当たらないとなったら本当に当たらないんですよね、この台。
「当たらない」というより「外されている」感。
こう感じるようになったら、もう打てませんね。(笑)

  1. 意味不明…。 さん 2015/01/08 木曜日 11:08 評価 #4569092

    ながい。
    あと、フラカペって…。
    マジカぺですらVの可能性0の開放はないし。
  2. inn さん 2015/01/09 金曜日 01:12 評価 #4569432

    センサーとか言う人は、ホールが設定できないシステムに開発費用を掛ける無意味さすら考えられないんだろうか?
    カイジの沼じゃあるまいしね。
  3. ドツキマン さん 2015/01/15 木曜日 08:35 評価 #4572006

    店はある程度は制御できますよ
    センサーと電気で
  4. 海苔屋番頭 さん 2015/02/10 火曜日 14:28 評価 #4583404

    制御して旨味のある機種とリスクばかりで利益のほとんど無い機種があるよね。ハネモノは設置台数少ないし自力以外で連チャンしないし、特にこの機種は2ナキの釘で入賞率上げ下げできるんで、コントロールする意味がない

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初打ち 海苔屋番 さん 2015/01/07 水曜日 11:47 評価 #4568732
近所の店に早速導入されたので打ってきました。
基本ゲージはおだてブタと一緒です。
 役物は…V狙い打ちが出来ないように、入賞球の停留プールができましたね。そのため、入賞タイミングでVの熱さが測れませんw 
ハネの開きもタイミングがバラバラになったので、狙い打ちは無理ですな。

あと、昇格があるためか、LEDのラウンド数表示が無いっぽいですね

 ラウンド開始前のラウンド抽選画面中はアタッカーがパカパカ開きます。ほとんど拾わないのであまり意味ないかな。素直にラウンド開始まで止め打ちの方がいいと思います。タイミング合えば増えることもあるのかな?

ブタより演出増えて、曲選択もできるので、ブタほど単調にはならないですね。

1ラウンドあたりのカウントが1個減ったので賞球少ないです。

大当たり中のカウントがどこだかわかりません。前はブタがカウント表示してましたが、今回の獅子舞はラウンド中働かない。あ、16R時の最終ラウンドだけ獅子舞上がります。もっと働けよw

ブタと一緒で当たらない時は全然当たりませんorz
しかし、新装3日目で8〜10回/1kって……

  1. 海苔屋番 さん 2015/01/08 木曜日 11:23 評価 #4569095

    さて、MHにも今日新装で導入されたので、今打ってますが、16Rのあと「だんじりモード」というステージになりました。開放10回ぐらいで通常ステージに戻ったのですが、だんじりモードの間はスロットの高確演出みたいな感じだったので、当たったら16R確定…だったら嬉しいけど、まあ、無いですねw
  2. 海苔屋番 さん 2015/01/08 木曜日 11:42 評価 #4569104

    通常時にボタン長押しで画面左上にキツネ面が出て、羽根が開くたびに松竹梅を表示します。どうやら当たりの時のラウンド表示のようです。
    松表示の時に当たったらちゃんと16Rになりました。某氏のようにラウンド抽選の操作疑う人への対策にいいですねwww
    まだ丸見えモードにしてから松以外で当たってないので、更に検証します。
  3. 海苔屋番 さん 2015/01/08 木曜日 11:59 評価 #4569107

    連投すいません。丸見えモードはラウンド確定なので、松狙い打ちはできます。まあ、結局他の当たりの出玉捨てることになるので、やらないけどw
    松表示の時ばかり拾わないとか外れ連発するとストレス溜まるので、一通り当たりも確認したし、気にしないことにしますw
  4. おとー さん 2015/01/11 日曜日 18:35 評価 #4570425

    今日打ってきましたが、癖悪いどころか完全劣化な印象でした。

    不満点1 ブタには無かった壁がある。
    先代のブタは玉に勢いついていたらシーソーが上がってもSPに行くこともありましたが、サブちゃんの場合はどれだけ勢いがあっても、シーソーが上に上がると壁があって、それにはね返ってノーマルルートへ・・・シーソーが下がりきった状態でしかSPに行かないため、なかなかSPに行きませんでした。

    不満点2 SPに行ってもドキドキ感があまりなかった。
    SPに行っても、2つ目のドラムには結構穴があり、すぐ穴に入るため、SPに入って1つ目のドラムに乗った場所、3つ目のドラムにあるV穴の位置関係で当たりハズレが判りやすかったのが残念です。
    ブタの方は2つ目のドラムでドキドキ感がありました。

    ですがノーマルルートは先代のボヤッキーよりは働いている感じがします。
    ブタのノーマルルートは、ダイレクトに役物内に入って行くのに対して、サブちゃんはシーソーを降りたところに小さな谷のような物があって若干それで、もたつかせて役物内に入って行く形でノーマルの方がちょっと熱くなれるかもしれないです。

    台によって鳴きにかなりムラがあるようで、鳴く台は1k/12〜15回、鳴かない台は500円分の玉で1回鳴くか鳴かないかくらいの差がありました。
    時期的なものもあるかもしれないですね・・・
  5. 海苔屋番 さん 2015/01/13 火曜日 09:56 評価 #4571174

    おとーさんどうも。
    ブタも鳴きムラが大きく、鳴くときは500円で10回以上鳴いたとおもいきや、次の500円では0〜2回とか、シューター以上に安定しない感が有りますね。ゲージのせいなのかな?
    鳴きが安定しないと収支計算難しいので…。
    2ナキの特典は残ってるので、2ナキ率でだいぶ収支に差が出そうです。
  6. 海苔屋番 さん 2015/01/13 火曜日 23:10 評価 #4571426

    ちなみに、16R1ナキ連チャンが一度有りましたが、何にも変わりませんでしたね。トキオとかシューターみたいに1ナキ連チャンでシークレット曲とか有るのかと思ってたのに期待外れw
  7. 真面目な話 さん 2015/01/14 水曜日 21:05 評価 #4571790

    スレ主さん計算方法間違えてますから算数から勉強した方がいいですね。
  8. 海苔屋番 さん 2015/01/20 火曜日 15:44 評価 #4574288

    このスレで何にも計算してないけど。
    間違いを指摘するならまだしも、文句だけ書いて書き捨てる人って、なんなんだろう。自分は何にも役にたってないよね。

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解放タイミング ノラ猫キャッツ さん 2014/12/27 土曜日 16:32 評価 #4564746
おだて同様、解放タイミングは一定なんですかね?
じゃないと打つ気になれない…。

  1. だいち さん 2014/12/27 土曜日 21:46 評価 #4564815

    こんばんは。

    開放はランダムらしいですよ。(ネット情報ですが)
    役物がおだてとほぼ一緒なので、やはり狙い撃ち防止でしょうね。
  2. ノラ猫キャッツ さん 2014/12/29 月曜日 00:56 評価 #4565243

    レスありがとうございます!
    ランダムかー…。
    こっそり止め打ちでSP狙いしてたんでランダムなら打つ気になれないですね。
    出玉も減らしてるみたいだし。
    TOKIOの役物含めたランダム感には勝てないですね。

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