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どのくらい損したでしょうか? テレッ さん 2009/11/10 火曜日 21:10 評価 #3254288
先日押し順ミスでARTから通常に転落してしまいました。
キス演出成功後でハートは二個だったのですが、過去スレを見るとハートの数=ストック数ではないと書いてあったのでどの程度損したか分からなくて。
ちなみにその前のキス演出前のARTはミッションからの継続でした。
ミッション演出=ストック無しだったと思うので、自分なりの結論としてはミッション後のストックなので大量にストックがある可能性は低いと考えていますがどうでしょうか?
初打ちで解析もきちんと把握してないので、詳しい方いたら教えてください。

  1. びーちゃ さん 2009/11/11 水曜日 11:34 評価 #3255016

    先日赤7降臨後デートタイム中に又赤7・・・
    いわゆるボーナスの最中に押し順ミス・・・
    通常に転落・・・
    ボーナスではないんですが一応あのストックタイムです
    ペナルティがかなり大きいですね
  2. ニャームコ丸 さん 2009/11/11 水曜日 13:33 評価 #3255108

    >テレッさん
    ハートが2個あったのであれば、その後のデートタイムも含めて最低3発はあったことになりますね。
    ARTゲーム数にほぼバラツキのない雫選択時だとすると…
     ART増加分  AT増加分
    (25.5G×2.1枚)+(23.5G×0.4枚)=約63枚
    …という計算になり、デートタイム昼と夜をあわせたワンセットで約63枚のコイン増加が見込めることに
    なります。3セットだと約189枚となりますね。

    なお「(ART終了間際の)ミッション演出=ストック無し」という認識は誤解です。
    大連チャンするときでもセット間では普通にミッション演出をはさむことが多く、まれにキス演出をはさむ…
    といった展開になります。

    あくまで個人的な印象ですが、スペリプ(7揃い)が一度出ると上乗せ等込みで平均的に500枚程度は
    期待できるかな…と私は考えています。スペリプや特訓1G連を絡めた連チャンでないのであれば、
    そこまでひどい損失ではなかったのでは?と私は推測しますね。(ただこの機種ではパンク救済が一切
    ないので、今後は慎重に打たれることをオススメします。一度スペリプの波にのれば、2000枚クラスに
    育つことも珍しくないですので…)
  3. テレッ さん 2009/11/14 土曜日 01:33 評価 #3258059

    >びーちゃさん
    返信ありがとうございます。
    押し順ミスがここまで痛い機種ってなかなか無いですよね・・・
    ミスしてもストック残るようにしてほしかった・・・

    >ニャームコ丸
    詳しく教えてくださってありがとうございます。
    ちなみにキス演出の3セット前くらいに連続でスペリプ2連続で引きました・・・
    500枚程度は損したでしょうか・・・
    ミッション演出でもストックある場合があるなんて知りませんでした。
    ちょっと触る程度で打ってみたので次からは気をつけます。
    というか適当に打ったら危ないのであまり近寄らないようにしますw

返信する

リプレイ揃い時の音について ゲッターねずみ さん 2009/11/07 土曜日 09:50 評価 #3250593
皆様、連スレで申し訳ないです。
昨日新たな疑問が生じましたので、前スレの分も含め、皆様にまたご教授願いたいと思っています。
よろしくお願いいたします。

さて、タイトルの件ですが、リプレイの成立時(揃った時)の音についての疑問なのですが、昨日こんな事が起こりました。

ミッション突入時やART(DT夜)突入時のハートリプレイ成立音は、ART中のソレとは違う音(もちろんリプレイやリハハとも違う音)が鳴っていることは、皆さんもお気づきかと思います。
昨日はその音がAT(DT昼)の直前Gで鳴りました。
つまり、AT(DT昼)直前の選択女の子の全身画面表示のときにハートリプレイが揃い、例の音が鳴ったわけです。
状況を追って説明しますと、通常通り特訓からミッション突入。
そして、ミッションコンプリート画面表示Gにてリハハ成立。
女の子選択画面時はナビ無しだったため、順押しで消化。この時にATに入ったものと思われます。
そして、女の子の全身画面表示のときにハートリプレイが揃い、例の音が鳴りました。
で、何が疑問なのかと言いますと、当然即行ARTかと思いがっくししていたのですが、なぜか画面はDT昼。ATだったわけです。
しばらくハートリプが揃った後、リハハが揃い通常通りのゲーム進行でした。
では、女の子の全身画面表示のときにハートリプレイが揃い、例の音が鳴ったのはなんだったのでしょうか?
もしかしたら、最悪ARTのストック一回分消費って事なのでしょうか?

説明下手で申し訳ないですが、分かる方、または、意見・考察等を皆様よろしくお願いします。

また、別件ですが、どうやら通常時変則押しペナルティとは、変則押し時のみ特訓絵柄が揃わないということのようですね。

  1. ゲッターねずみ さん 2009/11/07 土曜日 10:03 評価 #3250601

    申し訳ないです。訂正です。

    >昨日はその音がAT(DT昼)の直前Gで鳴りました

    AT直前ではなく、AT中とされるDT昼の直前G、要は、DT昼突入直前Gの間違いでした。
    AT突入前のハートリプならあり得ますもんね。

    噛み砕いてもう一度カキます。
    特訓
    ↓
    ミッション突入
    ↓
    ミションコンプリート(この時リハハ成立=AT突入??)
    ↓
    女の子選択
    ↓
    選択女の子全身表示(この時ハートリプレイ成立+ART突入音が鳴る)
    ↓
    DT昼…なぜ?

    という感じです。
  2. りーふ さん 2009/11/08 日曜日 02:08 評価 #3251374

    ゲッターねずみさん

    状況は伝わりました。
    入賞音の違い…通常入賞時より若干長めな音かな?
    通常のART突入時はその後で「シープリ」画面ですね。
    今まで入賞音はあまり気にしてなかったです(笑)

    >選択女の子全身表示
    ちなみに↑というのは「DT突入!遊びに行こうよ♪」の時ですよね?

    経験無いので推測ですが…
    まず、ARTのストック1つ消費というのは無いのでは?と思います。

    女の子全身表示がATの一部とすると、ストック1つで「AT+ART」ですので、ハートリプ入賞後に「シープリ!」を経由してART(DT夜)に移行すると思います。
    ※心以外のAT中7揃いなら「シープリ!」なしで歌ART移行
    ※特訓中7揃いはATなしで直接ART移行

    ARTへの移行が無いならばストック消費は起こってないと考えます。
    7揃い、ART時ミッションなしAT突入、キス演出など移行パターン(ストック獲得&消費)は多々あれど、ART経由無しでのAT移行は見たことありません。

    また、ミッションコンプリートGでリハハが揃っているとのことでしたので、次G(キャラ選択)からAT突入というお考えは正しいのではないかと思います。

    ここでゲッターねずみさんの疑問にぶち当たるのですが、なぜAT中にハートリプ入賞でARTに移行せずATのままだったのか!?

    ��AT+ARTを丸々すっ飛ばして2回目のAT+ARTに突入。
     ・この場合デート日数は特訓7揃い時と同様にカウントされない
     ・2回目のAT+ART突入がDT1日目としてカウント
     ・ARTミッションなしAT移行時同様ストック○個確定?
     ※ストック消費説を肯定してますがご了承を
    ��AT中でDT昼画面移行までの間でハートリプ入賞してもART移行は起こらない。
     ・以降はリハハまでRTとなり、その後は通常通り進行
     ・次のハートリプor7揃いでART移行

    …という仮説を立ててみました。�△諒�が現実的かな?
    私が卓上で考えられたのは以上です。
    穴だらけではありますが考察として参考になれば幸いです。
  3. ニャームコ丸 さん 2009/11/09 月曜日 19:47 評価 #3253125

    >ゲッターねずみさん
    私もりーふさんと同じく�△硫椎柔�が高いと考えています。キャラ選択時や女の子表示のプレイでストック
    消費してしまうと仮定すると、シープリではミッション経由の初当たりでは単発選択の可能性が高いため、
    デートタイムに入らず終了…ということが理論上では発生することになりますw

    もちろんこのようなケースが「初当たり時にストック2発以上のケースでのみ発生する」と考えることも
    できますが、メーカーがこのような面倒くさいフローを準備する可能性は低いと思います。

    まずは#3250561でのご質問のお答えになりますが、通常時やCZ中やRT中などいかなるタイミングであっても
    シープリでは「順押しリプレイ+逆押しハートリプレイ」というフラグは存在しないようです。
    欠けていた�,離侫薀阿�RT中の押し順不問ハートリプフラグです。更に前の#3198207でCZ/RT中に成立する
    全てのリプレイの種類を論じていたときのものを転用したため、CZ中には発生しない�,�欠けていました。
    CZ中のRT中のリプレイフラグを完全に区別して、改めて各リプレイフラグとその抽選確率を下にあげてみます。

    <RT/ART中の各種リプレイ+押し順>
    �.蓮璽肇螢�(1/4.62):押し順不問でハートリプ
    �▲螢廖椒蓮璽肇螢�(1/4.1):順押しでハートリプ 逆押しでリプ
    ��CZリプ+ハートリプ(1/4.1):順押しでCZリプ 逆押しでハートリプ

    <CZ/AT中の各種リプレイ+押し順>
    �ぅ螢廖椒蓮璽肇螢�(1/46.95):順押しでハートリプ 逆押しでリプ
    ��CZリプ+ハートリプ(1/46.95):順押しでCZリプ 逆押しでハートリプ
    �Ε螢廖�CZリプ(1/17.61):順押しでリプレイ 逆押しでCZリプ
    �Д螢廖�CZリプ+ハートリプ(1/28.18):順押しで
      CZリプ 逆押しでリプレイ
    �┘好撻螢廖椒蓮璽肇螢�(1/462):順押し7狙いで7揃い フリー打ちでハートリプ
    ��単独CZリプ:押し順不問でCZリプ

    ミッション突入時やART(DT夜)突入時のハートリプレイ入賞音についてですが、ゲッターねずみ
    さんがおっしゃるとおり、このサウンドが鳴る条件はただハートリプが入賞したときというわけではありません。
  4. ニャームコ丸 さん 2009/11/09 月曜日 19:48 評価 #3253126

    上の表でいうところの� 銑�ではハートリプが揃っても特殊サウンドが鳴らず、�い鉢ァ覆閥欧蕕��─砲�
    成立時にハートリプが揃うことで初めて特殊サウンドが鳴るものと思われます。
    このとき液晶上の演出は全く考慮されていないものと思われます。

    このリプレイ表を使ってゲッターねずみさんのケースを見直してみると次のようになります。
    (☆=ハートリプ特殊サウンドが鳴ったプレイを示しています)

    特訓(特訓絵柄揃いでCZ突入)
    ↓
    ☆ミッション突入(�い泙燭廊イ撚,圭腓棒飢鬚轡蓮璽肇螢彳�賞)
    ↓
    ミッション中(�´↓�のいずれかが成立しハートリプを揃えるナビが発生する)
    ↓
    ミッションコンプリート(��成立+順押しナビ→リハハが入賞→AT(CZ)へ一度転落)
    ↓
    女の子選択(ハズレを含む全フラグの可能性アリ。ただし�きキ┐禄�く→AT(CZ)維持)
    ↓
    ☆選択女の子全身表示(おそらく�だ�立→パンクを避けるため順押しナビ→ハートリプ入賞→ARTへ移行)
    ↓
    DT昼(内部的にはART。��が成立次第、順押しをナビしてリリハを揃えさせる→
       →AT(CZ)へ一度転落させてデートタイム昼を仕切り直し(ストックはもちろん消費せず))

    基本的にミッション演出中は打ち手にできるだけ追加投資させないように、��が成立してもハートリプを
    揃えさせる逆押しをナビします。しかしミッションコンプリートのプレイでは即AT(CZ)に一時転落させる
    ようなリプレイナビを行っているわけですね。(考えてみるとケチですね…w)

    ところが強運のゲッターねずみさんは約1/46の�ぅ侫薀阿鬘吋押璽爐念�き戻してしまった。
    もちろん台はここでリプを揃えさせて通常時に転落させるわけにはいかず、ハートリプを揃えさせる
    押し順をナビせざるをえない。しかし液晶ではまだキャラクターが「遊びにいこうよ!」とかのたまっておりw
    デートタイム昼に実質的に入っていない。やむなく台は��が成立するまでのART数プレイ間をゲッターねずみ
    さんにプレゼントするハメになった…

    随分長くなりましたが、こんな感じではないでしょうかね?
  5. ゲッターねずみ さん 2009/11/12 木曜日 08:29 評価 #3256062

    >りーふ さん
    >ニャームコ丸 さん
    いつも有難うございます。
    返信遅くなって申し訳ないです。

    結果として、DT昼以降のハートリプはARTへ移行、それ以前は(例えDTが成立していたろしても)RTへ移行。よって、ARTのストックは減少しない。
    ということですね。

    >ニャームコ丸 さん
    リプレイフラグの表、有難うございます。
    とても参考になりました。

    残念ながら、面白い台でもモエ系の台はなかなか長生きしないですね。
    シープリも然りですが、なんとか撤去前に全特別画像とDTの爆連(どのくらいが爆連になるのかわかりませんが、私はまだ最高で16日しかないです。)を経験したいです。

返信する

ハートリプレイ ゲッターねずみ さん 2009/11/03 火曜日 13:19 評価 #3246388
質問があるのですが、どなたか分かる方ご教授ください。

特訓絵柄当選後の1G演出時にハートリプレイが揃いました。
演出成功!!と思ったら、失敗。。。
そのまま特訓へ・・・。でも、DT当選してるだろうと思っていたら、特訓4G目でリハハ。
あれー??と思いつつ打ち続けていたら、またハートリプレイが揃い、心が「まだまだ〜」
ミッションかなぁ、と思ったらミッション突入せず。
5G目でリハハ。次ゲームでリプレイが揃い特訓終了。。。

一回の特訓で2回ハートリプレイが揃ったにも関わらず、一度もミッションに入らず・・・このようなこと結構あるのでしょうか?ハートリプレイ=ミッションではないのですね。

それから、説明書?にはハートリプレイが揃うとART大量ストックとありましたが、それはAT中のハートリプレイのことなのでしょうか?
AT中のハートリプレイは、ARTへ移行するだけだと思ってるのですが、ARTへ移行しないハートリプレイもあるのでしょうか??

分かりにくい質問で申し訳ないですが、皆様どうぞよろしくお願いいたします。

  1. りーふ さん 2009/11/03 火曜日 22:46 評価 #3246818

    ゲッターねずみさんはじめまして。

    >1回の特訓で2回ハートリプレイが揃ったにも関わらず…
    残念ながら、経験上よく起こる感じがします(涙)
    なので「ハートリプレイ=ミッション」ではないし「ハートリプレイ=デートタイム突入」でもないみたいです。
    あくまで「ハートリプ=突入契機」でしか無い気がします。

    1Gミッション中のハートリプは「おっ!」ってなるけど…DT確定ではないです。

    >ハートリプレイが揃うとART大量ストック
    7揃い、キス成功の間違いではないのでしょうか?
    解析ではハートリプ時のDTは1セット位しかストックしないはず…

    >ARTへ移行しないハートリプレイ
    AT中ハートリプ(または7揃い)は100%ARTではないかと?

    自信ないところもありますが…乱文失礼しました。
  2. ゲッターねずみ さん 2009/11/04 水曜日 12:11 評価 #3247516

    リーフさん
    はじめまして!!早速の返信ありがとうございますm(_ _)m

    >経験上よく起こる感じがします(涙)
    やっぱりよく起こるんですね。。。がっかりデス。
    「まだまだ〜」でミッション非突入だとかなり凹みますよね。

    >7揃い、キス成功の間違いではないのでしょうか?
    7揃い(スペリプ)はストック2コ以上、キス演出成功は5コ以上ですよね??
    それとは違い、ハートリプで大量ストックと記載があるのです。
    で、昨日ふと思いました。ハートリプで大量ストックもあるよって意味なのかも・・・。
    だとしたら、ハートリプの大量ストック=キス演出成功って事なのでしょうか。
    質問しておいて勝手に納得してもうしわけないです。。。

    シープリはAT(DT昼)のG数に規定はないんですよね??ART(DT夜)はキャラ別に設定されているようですが。ということは、AT≒CZと考えるのが一番わかりやすいのでしょうか。
    CZ中にハートリプ、もしくはスペリプでART突入・・・。
    と自分は考えています。

    私はシープリ気に入ってますので、もっと頑張って存続してほしいです。
  3. ニャームコ丸 さん 2009/11/04 水曜日 13:31 評価 #3247579

    >ゲッターねずみさん
    1G演出は特訓絵柄揃い時に「発生するかどうか・成功するかどうか」がすでに決定されているのでは…
    と私は考えています。ただ内部的にはすでにCZ状態のため特訓中同様に「ハートリプ+リプレイ」なども
    しっかり抽選しています。ゲッターねずみさんの場合はいきなり1Gからこのフラグを引いたのでしょうね。

    このときは当然押し順ナビが出てハートリプを揃えさせられます。(そうでないと1G演出が終了前に特訓が
    終わってしまうので…w)このハートリプでもデートタイム突入抽選は行っていると思いますが、
    ゲッターねずみさんのケースでは「1G演出ハズレ選択+ハートリプでの抽選失敗」という残念な
    パターンだったのかもしれませんね。

    >「ART大量ストック」
    この「説明書?」というのは小冊子のことでしょうか?どういった冊子がお教え願えないでしょうか?
    私が見た限りでは、大量ストック契機に関しては「特訓中の7揃い」および「特訓失敗後、1G目に
    特訓絵柄入賞(1G連)」だと思っていましたが…私も再度小冊子を確認してみますね。

    なおAT(デート昼)に規定ゲームはありません。規定上での無限絵柄RTとなります。
    内部移行を図にすると以下のようになります。「CZ中にハートリプ、もしくはスペリプでART突入」という
    解釈で正解です。付け加えるならば「RT・ART中にリハハ入賞でCZに戻る」ですね。

           (CZ)     (RT)
     �…名錙 檗´�特訓   − ��ミッション (ATナビなし)
           �ぅ如璽斑襦 檗´ゥ如璽般襦  複腺團淵咾△蝓�
  4. りーふ さん 2009/11/05 木曜日 01:47 評価 #3248436

    >ゲッターねずみさん
    細かくはニャームコ丸さんが説明して下さいました。
    CZとRT、ARTの関係は説明通りかと思います。

    7揃いやキス成功は最低でもストック2以上かな?
    キス成功時の画面左上ハート1つでDT2日分ですね。
    特訓の1G連は未経験のためわかりません(汗)

    >ハートリプの大量ストック=キス演出成功
    確かにART終了後のAT突入時にストック抽選行っているならば、ハートリプでの大量ストックと言えなくも無いような…
    高確滞在なら「ストック振り分けが多い可能性あり」ですし。

    >「ハートリプで大量ストックと記載」
    気になります。
    小冊子(ホール設置の黄色冊子)には記述がないように思いますが…??

    ATは制限なしです。
    経験上…AT最低2G、最高188Gです。
    AT継続は得にも損にもなります。3択ヒキ次第で化けますね。

    ハートリプでミッション非突入でも当選してる時もありますよ!
    ・ハートリプ→ミッション非突入
    ・1G「経過は…」
    ・2G「順調だ」
    ・3G「特訓完了」「デートを楽しんで来い!」とお許しが(笑)

    >ニャームコ丸さん
    細かい説明ありがとうございますw
    内部移行の図わかりやすいです。
  5. ゲッターねずみ さん 2009/11/05 木曜日 03:39 評価 #3248477

    りーふさん
    ニャームコ丸さん
    こんばんは。返信ありがとうございます。

    >ニャームコ丸さん
    お久しぶりです。って覚えてらっしゃらないかな。。。
    詳しい説明図+ご教授ありがとうございます。

    >押し順ナビが出てハートリプを揃えさせられます
    押し順ナビ無しでのハートリプでした;;
    ですので、さすがにART当選だと思ったのですが、がっかりでした、
    特訓中でも押し順ナビ無しでハートリプ揃う時があるので、それと同様なのではないかと・・・。
    この場合(特訓中の押し順ナビ無しハートリプ当選時)デンジャーの表示が出ますよね??
    押し順ナビが出ないということはつまり、右押しか左押しでハートリプってことなのではないでしょうか?逆はもちろん通常リプレイ。自信ありませんが・・・。
    そういえば、1G演出でART当選するってことは、特訓絵柄でもART抽選してるってことなのでしょうか??
    う〜ん。やっぱり謎が多い台だなぁ。。。

    >1G目に特訓絵柄入賞(1G連)
    緊急指令!!のカットインの演出ですね。
    特訓中の癖でつい赤チェリー目押ししてしまいましたorz
    やはり大量ストックだったのですね。かなり凹みます。

    >りーふさん
    >キス成功時の画面左上ハート1つでDT2日分
    某攻略サイトにストック5以上と記載ありました。
    他攻略サイトでは大量ストック(期待できる)とあります。
    実際のところ、スペリプも含め、どのようなストックの振り分けになっているのですかねぇ。
    それがわかればもっとアツくなれるのですが。。。

    >小冊子には記述がないように思います
    ニャームコ丸さんにも指摘されましたが、言葉不足で申し訳ないです。
    小冊子ではなくて、マイホの自作説明書です。台に備え付けの。紛らわしくて申し訳ないです。
    私の良く行くホールは、某有名チェーンですので間違った記載はしないかと・・・。
    ネットで調べたところ、ある攻略サイトには確かにハートリプレイで大量ストックとありました。
    他のサイトには、「特殊リプレイ」や「ハートSPリプレイ」という記載もありました。7絵柄のスペシャルリプレイとは別記でです。
    てことは、通常リプレイ、ハートリプレイ、7リプレイ、リハハの他にもリプレイが存在するって事なのでしょうか??
    やっぱり謎です。。。
  6. ニャームコ丸 さん 2009/11/05 木曜日 13:51 評価 #3248709

    >ゲッターねずみさん
    お久しぶりです。別機種の板でお世話になりました。ドラ猫ですのでネズミのことは忘れられませんw

    ご質問にあった1G演出で出たハートリプはナビなしでしたか…そうすると成立していたフラグはCZ転落の
    リスクのない「リハハ+ハートリプ」なのかもしれませんね。ここで押し順に正解しハートリプが揃った…
    と考えるとナビなしの理由もわかります。

    ただ私が調べたところ(参照 #3202519)このフラグは「逆押しでハートリプが揃う」フラグなんですよね。
    ゲッターねずみさんがもしも順押ししてハートリプが揃ったのでしたら、やはりCZパンクのリスクのあった
    リプレイフラグだったとしか考えられませんね。(さすがに7揃いさせなければ必ずハートリプが揃う
    スペリプではなかったでしょうし…)もし記憶されていましたら押し順をお教え下さい。

    なお「説明書」についての追加説明、ありがとうございます。おそらくゲッターねずみさんが通われている
    ホールも同じサイトを見て、備え付けのガイドを作られたのではないでしょうかね?
    通常リプレイ、ハートリプレイ、7リプレイ、リハハの他には一応リプレイ絵柄はないはずです。
    (フラグの組み合わせ数は多数あるのですが…)また通常時に各種特殊リプを抽選したりということもない
    みたいです。今のところはサイト&ホールの勘違いという理解で良いのかな…と思います。

    >りーふさん
    ハートリプでミッション非突入からの当選ケース、珍しいですね!
    自分もキングダディに外出許可をもらいたい…最近は特訓絵柄のヒキも弱く、学園内にプチ軟禁状態です…
  7. ゲッターねずみ さん 2009/11/07 土曜日 08:52 評価 #3250561

    >ニャームコ丸さん
    カモメ艦長のトコではお世話になりましたm(_ _)m

    >押し順をお教え下さい
    順押しでした。基本ビビりなものでナビ発生時以外のときは順押ししかしないです。
    どんなペナルティがあるかわかりませんので。。。

    #3202519、参照させていただきました。有難うございます。
    1番が抜けていましたが、1番は、順押しリプレイ逆押しハートリプレイということでしょうか?
    このフラグも存在すると思うのですが…ないのかな?

    そして、昨日新たな疑問が生じました。
    同じスレにて違う質問もなんなので、新しいスレに移動したいと思います。
  8. しゃむ さん 2009/11/08 日曜日 17:04 評価 #3251756

    >ハートリプレイが揃うとART大量ストック
    私もこの記述をみたことありますねー、冊子だかホールの説明書だったかはわすれましたが、確かに書いてありました。
    明らかに内容が矛盾するので記載ミスだろうなと思い放置してました。
  9. ゲッターねずみ さん 2009/11/12 木曜日 08:11 評価 #3256056

    >しゃむ さん
    はじめまして。
    やはり記述がありましたか。
    なぜそのような記述があったのか気になりますが…。

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液晶ズレ 餓狼人 さん 2009/10/27 火曜日 01:55 評価 #3238140
本日初打ちしたのでわからないのですが、
デートタイムで昼画面のまま内部的にはART状態といった液晶ズレはよくおこりますか?

過去スレには
「突入後1Gでハートリプがそろっても、
その後すぐにナビが発生しリプハートハートを揃えさせられ、AT状態に転落させられる」
とありましたが、自分が体験した感じだと昼画面のまま常にハートリプが揃い続けてART状態と同じでした。

ほかに同様な話題は見つけられなかったので質問させていただきました。

そもそも過去スレのようにハートリプ入賞後にリプハートハートを揃えさせられると、
AT状態に戻るというようなことはあるのでしょうか?
システム的に通常に転落するように思えるのですが;

  1. りーふ さん 2009/10/27 火曜日 09:25 評価 #3238335

    餓狼人さんはじめまして。

    >DTで昼画面のまま内部的にはART状態といった液晶ズレ
    意味を取り違えてなければ、起こる事象かと。

    【ケース�‘歎陰�ミッション○→デート昼】
    特訓中ハートリプ→ミッション成功→デートタイム突入でハートリプ揃いが続いてる場合、画面上はデート昼に移行しているが、正確には押しナビで「リ・ハ・ハ」が揃ってからがAT突入となる。
    ※デート突入後10G以上ハートリプ揃う場合もある
    【ケース��特訓→ミッション×→特訓】
    AT、ARTとは違いますが、特訓中ハートリプ→ミッション移行せずorミッション失敗→この場合画面は特訓で、押しナビで「リ・ハ・ハ」が揃うまでハートリプ揃いが続けるプチRT状態となる。
    【ケース��デート昼→デート夜→ミッション○→デート昼】
    デート昼(AT)中ハートリプ→ART突入(ART中のリプはハートリプが揃う)→ミッション成功→この時、画面上はデート昼に移行するが、押しナビで「リ・ハ・ハ」が揃うまでハートリプ揃いが続けるART状態が続く。
    ※逆転成功の場合、そのGで「リ・ハ・ハ」揃いあり
    【ケース�ぅ如璽般襤�デート昼】
    ミッション無しで夜から昼に移行の場合→ART中に押しナビで「リ・ハ・ハ」が揃ってATに移行。
    この場合は液晶ズレは起こらないかと。
    ※♪Girlish Starが流れるARTがメインのケースとなる
    【ケース�ゥ如璽斑襤�歌付きART→デート昼】
    AT中(心選択時はART突入後)7揃い→ART突入(♪Showtime!!)→規定G数消化(50〜200G)→画面上はデート昼に移行するが、押しナビで「リ・ハ・ハ」が揃うまでハートリプ揃いが続けるART状態が続く。
    ※規定G数消化のGでの「リ・ハ・ハ」揃いあり
    ※♪Secret Princess(G数は各キャラで異なる)の場合も同様
    【ケース�Ε如璽般襤�キス演出→デート昼】
    ART中にキス演出(○×問わず)発生の場合、ミッション経由せず夜から昼に移行→押しナビで「リ・ハ・ハ」が揃うまでハートリプ揃いが続けるART状態が続く。
    【ケース�Д如璽斑襤�デート夜→ミッション×→特訓】
    AT中ハートリプ→ART突入→ミッション失敗→画面上は特訓モードに移行するが、押しナビで「リ・ハ・ハ」が揃うまでハートリプ揃いが続けるART状態が続く。

    長くなりましたが体験したズレ?は↑な感じです。
    長文失礼しました。
  2. 餓狼人 さん 2009/10/27 火曜日 18:20 評価 #3238698

    りーふさん、詳しい回答ありがとうございます。
    RT→CZ→ARTの仕組みを正確に理解していませんでした。

    液晶ズレとして認識してたのは昼画面のまま内部的にはRT状態だったということですよね?
    すると、ATには移行していないので子役ナビは出ないということでしょうか?
  3. ニャームコ丸 さん 2009/10/27 火曜日 19:46 評価 #3238781

    >餓狼人さん
    シープリの内部RTシステムについては#3195384のスレッドもよろしければご参照下さい。

    簡単にいうとシープリのRT状態は �…名鐓�態 ��CZ ��RT状態 という3つから構成されています。
    各RT移行契機は
    リプレイ×3入賞→�  ‘歎嘘�柄揃い(正確には特訓・ANY・特訓揃い)→��
    リプ・ハート・ハート揃い→�◆ .蓮璽肇螢廖滷晦���
    となります。

    この��CZや��RTにATアシストがついているかどうかで特訓&デートタイム昼やミッション&デートタイム夜が
    区別されているわけです。おおまかなゲームの流れは…
    「通常�、�CZ�◆米歎院泡�RT��(ミッション)→AT�◆蔽襦泡�ART��(夜)→AT�□�ART��…」
    となります。
    ※例外
    「1G演出成功時」:通常�、�AT�◆蔽襦泡�ART��(夜)…
    「特訓中のスペリプ」:通常�、�CZ�◆米歎院泡�ART��(Showtime!!)→AT�◆蔽襦泡�ART��(夜)…

    >「昼画面のまま常にハートリプが揃い続けてART状態と同じでした」
    基本的にいつかはその状態から「リプ・ハート・ハート」が揃うナビが出現します。
    内部ART状態では「リプ・ハート・ハートorハートリプ×3」が揃うフラグは1/4程度でしか抽選されて
    おらず、その他のリプレイフラグは「リプレイ×3orハートリプ×3」が揃うフラグで埋め尽くされて
    います。よってりーふさんがおっしゃるように「ナビにしたがってリリハが揃うまでに10G以上かかる」ケース
    もたまにあります。

    この状態が維持できるとコインが徐々に増えるのでラッキーですが、同時にART抽選モード転落抽選も行って
    いるので、ベル成立直後などは「早くリリハ来い!」と思うこともありますw

    >「液晶ズレとして認識してたのは昼画面のまま内部的にはRT状態だったということですよね?」
    正確にはRT状態(特訓中のミッションと同じ状態)ではなくART状態(デートタイム夜と同じ状態)となります。

    >「すると、ATには移行していないので子役ナビは出ないということでしょうか?」
    内部的には「AT(デート昼)に移行する前のART(デート夜)状態」となるので当然小役ナビは出現します。

    >りーふさん
    詳しいご解説ありがとうございました(^^)。餓狼人さんが参照された過去スレは私のものでしたが、
    りーふさんに代わりに答えていただき光栄です。
  4. りーふ さん 2009/10/27 火曜日 23:59 評価 #3239137

    餓狼人さん、ニャームコ丸お疲れ様です。

    AT→ARTのようにステージ移行の際のナビについて簡略化してみました。

    【ナビ有無関連】(移行はミッションor直接移行)
    �‘歎陰�デート昼  「ナビ+リハハ」まで押し順ナビ○3択ナビ×
    �▲如璽般襤�デート昼「ナビ+リハハ」まで押し順ナビ○3択ナビ○
    ��デート夜→特訓  「ナビ+リハハ」まで押し順ナビ○3択ナビ×

    �て歎叡罍径靴あ�歌ART(形は違うが�△汎韻鍵靴�)
    ��AT中7揃い(心選択時はART突入後)→歌ART(形は違うが�△汎韻鍵靴�)

    �ζ歎叡罐蓮璽肇螢廣�Mi×orMiなし→特訓(形は違うが�´�と同じ扱い)

    �´�=RT、�◆�ARTが「ナビ+リハハ」まで継続する。
    …という感じでしょうか?

    >ニャームコ丸さん
    こちらこそ色々参考にさせていただいてます♪ありがとうございます。

    投稿して改めて思いました…前レスが見づらい文章でスミマセン(汗)
    乱文失礼しました。
  5. 餓狼人 さん 2009/10/28 水曜日 01:30 評価 #3239300

    ニャームコ丸さん、りーふさん御回答ありがとうございます。

    やはりナビは出るんですね。
    1/4.1のリプを30G近くも引っ張っていたと思うと驚きです;
    ということは、りーふさんがまとめてくださった�,�3択ナビ○ということですよね?
    揚げ足を取るようで申し訳ありません。

    今後この台を打つことはないだろうと思っていたのですが、
    お二人の詳しい解説のおかげでシステムが理解できてきたので少し興味が出てきました。
    回答ありがとうございました。
  6. りーふ さん 2009/10/29 木曜日 00:20 評価 #3240371

    餓狼人さん指摘ありがとうございます。

    �‘歎陰�デート昼  「ナビ+リハハ」まで押し順ナビ○3択ナビ○
    ↑↑ですねw

    ただ体感では、特訓中ハートリプ〜キャラ選択までは3択×な気がします。
    キャラ選択後画面上デート昼で「ナビ+リハハ」までの間は3択○ですね。

    >ニャームコ丸さん
    4レスで「さん」を書き忘れた箇所がありました。
    失礼しました(汗)
  7. ニャームコ丸 さん 2009/10/29 木曜日 14:03 評価 #3240905

    >りーふさん
    わざわざ訂正ありがとうございます^^。 12枚役のナビについては私も同じ意見です。

    12枚役の3択ナビに関してはりーふさんのコメントでほとんど網羅できているのですが、まれに特訓絵柄
    揃い後の1G演出で12枚役ナビが出ることがあるんですよね。(過去ログでも紹介されています)
    これがデートタイム当選とは限らないところがシープリのヒドいところですがw
    いちおう局所的なART状態ということでご紹介しておきますね。
  8. りーふ さん 2009/10/29 木曜日 23:04 評価 #3241332

    ニャームコ丸さん

    確かに1Gミッションの時、たまにナビ出てます(汗)
    基本失敗で特訓ですけどねw
    同様に1Gミッション中のハートリプも残念なことが多いですね(泣)

    >局所的なART状態
    納得です。ありがとうございます☆
  9. クルシェンヌ さん 2009/10/30 金曜日 21:19 評価 #3242214

    ”順押しナビでリプ・ハート・ハートを揃えさせられ、AT状態に転落させられる”ゲームで、
    ナビに逆らって逆押しした場合、何が揃うのでしょうか?
    リプレイ成立ゲームなので、どれかのリプレイが揃うはずですが(五号機規定)
    内部ART状態で、順押しでリプ・ハート・ハートが揃うのであれば、
    逆押しなら、ハート・ハート・ハートが揃うフラグな気がします。
    順押しでハート・ハート・ハートが揃う時もあるので(ただの内部ART状態継続)
    そのゲームが ”順押しナビでリプ・ハート・ハートを揃えさせられ、AT状態に転落させられる”ゲームなのかは
    完全に把握することはできないのですが…

    ナビに逆らったらハート・ハート・ハートが揃うとしても、
    リプ・リプ・リプが揃うかもしれないリスクをおかしてまで内部ART状態を延命させる意味は
    ないんですけどね(メダルは増えるものの、全てのリプでモード転落抽選をしてる+スペリプ抽選をしていない)
  10. ニャームコ丸 さん 2009/11/01 日曜日 13:13 評価 #3244134

    >クルシェンヌさん
    ご質問ありがとうございます。過去ログ #3198207に掲載した、ART/RT中の各種リプレイの役割を
    以下にコピーしてみます。

    <RT/ART中の各種リプレイ+押し順>
    �.蓮璽肇螢�(1/4.62):押し順不問でハートリプ
    �▲螢廖椒蓮璽肇螢�(1/4.1):順押しでハートリプ 逆押しでリプ
    ��CZリプ+ハートリプ(1/4.1):順押しでCZリプ 逆押しでハートリプ
    ご推測のとおりART中に「ナビに逆らって逆押しした場合」��のフラグならばARTを維持し、�△離侫薀阿覆蕕�
    問答無用で通常時に転落します。

    この機種にはART延命によるペナルティなどは存在しないので、うまくARTを維持できれば12枚役のナビも
    絡めてコインが増え続けるため攻略法完成となりますw
    (こうなると1.2枚/1GのARTが永遠に終わらないので、モード移行やスペリプなどは無関係になります)

    しかし�△鉢�を見抜く手段が存在しないため、そういった攻略法は実現しない…ということになります。
    また出現率は�↓�とも同率ですので、どちらかの押し順が有利…ということもありません。

    ちなみに過去ログにてシープリにはパンクさせたときの保証が全くないことがわかっています。
    つまりART延命をしようとして順押しナビ無視を行いARTをパンクさせると、ストックしていたデートタイムは
    全てパーになるということです(^^;) そういうわけで残念ながらナビ無視にメリットはほぼ存在しない…と
    いうのが結論になりますね。(ただし演出やリール制御などでちょっとしたミスを犯すと攻略法ができそうな
    きわどいシステムだとは私も思います)
  11. クルシェンヌ さん 2009/11/01 日曜日 21:50 評価 #3244420

    >ニャームコ丸さん
    ふと考えついちゃった質問に、詳しくお答えいただきありがとうございます。

    >ナビ無視にメリットはほぼ存在しない
    やはりそうですよね…ニャームコ丸さんのお返事を読んで納得できました。
    それに「ナビにはしたがうこと、いいわね」って京に言われました(><)

    大恋愛中に閉店時間がきてしまったら試してみようかとおもいます。
    マイホでは高設定は入りにくくなってきていますが…

返信する

特訓中の背景など りーふ さん 2009/10/26 月曜日 02:06 評価 #3236927
皆さんこんばんは。
最近めっきり客付きが悪くなってしまい残念です…

特訓中の背景色とART当選期待度の関係について質問です。

 高← →低
�\屐_� 青
�∪帖_� 赤

どちらが正しいのでしょうか?
実際打っていると、当選は五分五分な感じなので…

あと特訓背景色が「紫」を確認しました。
(状況はデート終了後(リ・ハ・ハ後)の特訓)
宇宙&彗星と同様に高確モード示唆でしょうか?
特にハートリプもなく終わってしまいましたが(泣)

さらに質問
設定変更後の朝一モードは抽選でしょうか?

朝一1G目特訓揃い→2G目1Gミ失敗→3G目特訓開始と同時に7揃演出…高確?
1G目特訓は偶然としても…ベルの引きが最初の300Gで20回と鬼引き。
前日BIG(ハートリプ)が2回の台が見事に化けてました。

♪Secret Princessも再び聴けました。
宮10Gでも流れましたし、7揃いでも流れましたね。
思い出コンプ前も可という情報を頂きましたが、運が無いのかコンプ前はなかなか流れてくれませんねぇ…

長文乱文失礼しました。

  1. ニャームコ丸 さん 2009/10/26 月曜日 10:43 評価 #3237133

    特訓中の背景色については確かに謎が多いですね。ただ特訓突入時に青背景→最終的には赤背景という流れが
    多いような気もするので個人的には�△諒�かな…と思います。
    実際のことろ、特訓中にハートリプも揃わずベルも揃わない(モード移行がほぼ発生していない)にも
    かかわらず、背景色がコロコロ変わることも多いので、あまりモード示唆していないのでは…という結論に
    私は至りましたw

    あと解析でも出ていない「特訓突入時のサービスリプナビ発生プレイ数」が背景色に関係している可能性も
    あるかもしれませんね。紫色背景については私は初耳ですね。高確確定演出かもしれませんね。

    朝一発目の特訓から7揃いというのは、内部モードとは関係なくりーふさんの鬼ヒキだと思いますがw
    初回ストック数で高モード参照されていた可能性はありますね。(ちなみに低設定ほど設定変更時に
    高確モードに振り分けられる可能性が多いみたいです…w)ベルの鬼ヒキも上乗せの要因になりますので
    非常に好展開だったんですね。快勝おめでとうございます(^^)
  2. りーふ さん 2009/10/27 火曜日 07:51 評価 #3238272

    ニャームコ丸さん返答ありがとうございます。

    >あまりモード示唆していないのでは…
    そんな気がしてきました(笑)
    個人的には�,�なと考えてましたが…確かに移行示唆無いのにミッション挟んでコロコロ背景色変わりますね。
    特訓の入りは青、出が赤というのも多い気がします。

    高←   →低
    紫 青 黄 赤

    ↑ですかねw

    >低設定ほど設定変更時に高確モードに振り分けられる可能性が多い
    そんな振り分け方が(汗)
    あまりにも出来すぎた展開だったので書いてしまいましたが、ご教授感謝です。
  3. ニャームコ丸 さん 2009/10/27 火曜日 19:16 評価 #3238748

    >低設定ほど設定変更時に高確モードに振り分けられる可能性が多い

    一応ソースの方もお伝えしておきますね。ttp://slot-777.net/kaiseki/secretprincess.htmlです。

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初めまして 高嶺悠人 さん 2009/10/21 水曜日 08:55 評価 #3231435
 2週間くらい使われてないから大丈夫かな?なんて心配しながら初投稿させていただきます。

 導入から日数も経ち、正直ホールも使いにくいであろうこの台、皆さんは設定看破は何に注目して立ち回ってるのでしょうか?
 てっきり好感度が継続率に影響し、3人のタイプは山佐の戦国無双のような意味があると思ってたら、解析みてビックリなストック(しかもストック率悪い)システムw
 ただ、その尖ったゲーム性がクセになり、一週間で25万やられましたw

 あ、あと、AT中逆押しハートリプからShowtime!流れたので、逆押しでも7揃うと思いますよ。
ちなみに揃える手順は

�  ̄Ε蝓璽訝罅Σ蔀覆鵬�色7を目押し
�◆〆献蝓璽誅半紂�上段に黄色7を目押し
�� 中リール中段に黄色7を目押し

7揃いは(特訓中などからもわかるように)全色同一フラグなので、京で赤7雫で青7液晶演出発生時でも、異色7狙えば揃います。多分。

  1. ニャームコ丸 さん 2009/10/22 木曜日 10:22 評価 #3232809

    >高嶺悠人 さん
    >「尖ったゲーム性がクセになり…」
    確かにこの機種のゲーム性はかなり尖っていますよね。MHでは客付きが落ちてしまい、天井保険をかけて
    打つことが難しくなったので私は最近打てていません…。
    ART中の上乗せ率はそんなに悪くないのですが、とにかく初当たりのストック数が極悪ですよね…。
    7揃いか1G連なしでは下皿を一杯にするのもキツいです。

    設定看破に関してはやはり特訓一発目ハートリプでのヒット率ではないでしょうかね…。
    ただ内部状態の推測も簡単ではない上に、短時間ではサンプルが得にくいのも難点です。
    正直言うと設定5以下の場合はとにかくスペリプを引けなければ勝負にならない印象が強く
    設定6を入れないお店では設定推測をする意義があまり感じられないようにも思えるのです。

    なお逆押し手順のご紹介ありがとうございます。過去ログでも「黄7狙い逆ハサミ」ならば配列的に
    スペリプが揃えられるだろう…という予測はされていましたが、スペリプ成立時に逆押しナビが出る…
    というご報告は初めてです。ちなみに文脈から判断するとキャラ選択は心ですかね?

    心の場合はレバーONで「7を狙え」的な演出が出ないので、特殊な押し方でないと7が揃わない逆押しナビが
    出る…という可能性があるのかもしれませんね。
    今のところ京や雫でのスペリプ告知(チャンス告知)+逆押しナビというのはご報告に上がっていないようです。
  2. 高嶺悠人 さん 2009/10/22 木曜日 22:09 評価 #3233343

     >ニャームコ丸さん
     早速のレスありがとです。
    私のMHは、元々全台で稼動が良くない(本日エウレカが夕方5時に稼動0%など)ですが、シープリは善戦してますよ。
     それに、4台しかないとはいえ、設定状況も(恐らく)悪くないハズですw(25万じゃ説得力ないけどw)

     >特訓一発目ハートリプでのヒット率
     やはりココですかね…看破のポイントは。
    ただ、ニャームコ丸さんもおっしゃってるように、内部状態の把握が難しく、特訓を引かないといけないなど、サンプルが集まりにくいのも事実OTL
     個人的には通常時のベル・共通12枚役からの高確移行率、及びリプレイでの転落率に着目して、最近はマトモに戦えてる気がします。
     ただ、これも体感的なものになってしまうので、明確な看破には至らないですよね…

     >天井保険をかけて打つ
    ニャームコ丸さんのホールのお客さんのレベルがわからないので当てはまらないかもしれないですが、私は止めた人の液晶演出状態ハイエナ+天井狙いが多いです。
     特に、高確濃厚(タイトルコールがFullなど)時はオイシイですよ。
    仮に転落してしまっても投資は3千円以内でいけると思うので…

     >文脈から判断するとキャラ選択は心
     流石ですねwww
    その頃は解析をあえて見ないでやってたので、「逆転タイプ」の文字に躍らされてやってましたw
    実は機械割の触れ幅一番小さいのに逆転とはこれいかに?w

     改めて、ニャームコ丸さんレスありがとです。
    長文失礼しました。OTL

返信する

すいません。。。 さーい さん 2009/10/12 月曜日 15:43 評価 #3220089
ART中の画面左上のハートは何か意味ありますか?
  1. ニャームコ丸 さん 2009/10/12 月曜日 23:03 評価 #3220563

    ART中の画面左のハートは、主に特定条件で点灯します。#3220549で書いた�´△離侫蹇爾鬚翰�いただけると
    その条件がおわかりいただけると思います。

    ハートが点灯している間はART間にミッション演出をはさまず、デート昼⇔デート夜をくりかえします。
    よってその間はART連が続くことが確定します。

返信する

ART中特殊BGM りーふ さん 2009/10/11 日曜日 00:16 評価 #3218248
皆さんこんばんは。

ART中に(多分)冊子の「お楽しみSecret:様々な条件を満たすと普段では聴くことができない歌が流れるよ!」の1つと思われる曲を聞くことができました。
(効果は通常7揃い同様歌付き50G1セットでした)

状況ですが、京選択でデートが順調に進み(過去の思いでスレ感謝)、思い出コンプ(6日目達成)した後、デート8日目のAT中に、逆押しナビが出たのですが、同時に画面上はアニメーション+未視聴の歌になり、ハートリプが揃ってARTに突入しました。
今回は京の7揃い予告「斬」を経由せず、50Gが選択されたのかな?
※一応赤7を狙ったのですがスルーでした

曲の間奏時には京が「あなたのために歌ってるんじゃないのよ…でも歌ってるうちに楽しくなってきたわ♪」的なことも言ってました。ムービーは思い出写真やキス演出中心で構成されたものでした。
この感じだと各キャラでボイスとムービーが異なるのでは?と思います。

このSecret要素のBGM出現の条件が
『思い出コンプ後+ART50G選択時(7揃含)』と推測しますがいかがでしょうか?

余談ですが…
特訓中7揃い演出時は、左リールに停止させた7と同色を揃えることになりますが、7を狙い損ねると歌付き50GARTではなく、デートタイム夜50Gになるんですね。
AT中は各キャラ7揃い演出で7を外しても画面上で「777」なら歌ART、ハズレならハートリプで各キャラの選択G数通常ARTになりますが、特訓中演出時は7を外すと画面上は「7・・(・は透明)」となり、7を外した時どうなるのかわからず自分がフリーズしてしいました(笑)

長文失礼しました。

  1. ニャームコ丸 さん 2009/10/11 日曜日 13:58 評価 #3218828

    >りーふさん
    シープリの歌詞つきBGMは3つあります。
    ��Showtime!!(7揃いスペリプ時のART中BGM)
    ��Girlish Star(主にスペリプART・キス演出成功ARTの次のART中BGM)
    ��Secret Princess(思い出コンプ後?のスペリプART中などに流れるBGM)

    りーふさんが聴かれたのは��のSecret Princessですね。自分は思い出コンプ後のスペリプ成立が
    その条件だと思っていました。しかしりーふさんが体験されたように「逆押しナビ+��」が発生したと
    いうご報告が事実ならば、次のいずれかの仮定がなりたちます。

    (A) 逆押しナビ時にスペリプが成立していることがある(リプレイを取りこぼすことはできないため、配列的に
     7を揃えることができません)
    (B) スペリプでなくとも50G以上のARTが選択されたら��が流れることがある

    今まで自分が打った限りでは(A)を確認したことはありません。試行回数が少ないので断言できませんが
    りーふさんのおっしゃる(B)の方が可能性が高そうですね。貴重なご報告ありがとうございます。

    また「特訓中7揃い演出時にあえて7揃いさせない」というのは面白いですねw
    周りの目が気になるのでShowtime!!が大音量で流れるのはイヤだ…という人にはオススメかもしれません。
  2. カナタ さん 2009/10/11 日曜日 21:16 評価 #3219149

    >『思い出コンプ後+ART50G選択時(7揃含)』と推測しますがいかがでしょうか?
    自分の経験を踏まえると、これはノーです。
    京選択時に10GのARTでも流れましたので。
    また、この条件だと雫選択時はスペリプ以外に
    曲が流れなくなっちゃいますしね。
    もちろん雫でもハートリプから曲を流したことも
    あるわけでして。

    曲の開始時の絵がスペリプ揃いと同じ画像から
    開始するので、自分も最初はスペリプこぼしかと
    思ったのですが違いました。

    なお、シークレット曲が流れた時はART終了演出(ミッション・キスチャンス)を
    経由せずに次のATに移行するので、【無演出で昼⇒夜に移行=ストック2個以上確定】と
    同等の役割と見てもいいのかもしれません。

    >この感じだと各キャラでボイスとムービーが異なるのでは?と思います。
    京と雫で経験してますが、曲中のメッセージは選択しているキャラになるようです。
    この曲が収録されたミニアルバムを持っていますが、アルバム内では全キャラが喋ってますので、
    1キャラに絞っているという点からすると、ホールでしか聴くことのできないバージョンのようです。
  3. カナタ さん 2009/10/11 日曜日 22:43 評価 #3219265

    おっと。
     ×無演出で昼⇒夜に移行=ストック2個以上確定
     ○無演出で夜⇒昼に移行=ストック2個以上確定
    ですね。

    一回、確認画面を経由して欲しいなぁ(汗)
  4. ミアリーフ さん 2009/10/12 月曜日 01:17 評価 #3219589

    ニャームコ丸さん、カナタさん返答ありがとうございます。

    >ニャームコ丸さん
    曲名まで書いて頂きありがとうございます。

    「逆押しナビ+��」は間違いなく見ましたので起こり得る状況だと思います。
    なので仮説(B)も流れる条件の1つと思います。

    >「特訓中7揃い演出時にあえて7揃いさせない」
    たまたま起こしちゃった状況だったので、普通に揃えるのが無難かもです(笑)
    普段は起こりえない「雫デート夜50G」が実現するかも!?な条件ですが…

    >カナタさん
    確かに私の推測だと雫は7以外選択肢が無くなってしまいますね(汗)
    京10Gでも経験されたということですので、「シークレット曲=50G1セット」という私の勝手な考えも改めないといけませんです…(反省)

    【無演出で夜⇒昼に移行=ストック2個以上確定】
    確かにシークレット曲は上記と同等の役割を持っていそうですね。

    お二方の意見を参考に、改めてSecretBGM出現の条件は
    『思い出コンプ後+ストック一定数以上or7揃時』
    の時にART選択G数問わず起こる可能性がある…という感じでしょうか?

    >一回、確認画面を経由して欲しいなぁ
    常々感じます(笑)
  5. りーふ さん 2009/10/12 月曜日 22:29 評価 #3220484

    ↑のレスネームが違いました(汗)
    弟と共有PCで書いたらハンドルネーム変え忘れ…確認画面ほしいなぁ(笑)

    今日となりで打ってた方が心選択で超大恋愛。
    シークレット曲心verもとなりで拝聴しました。

    その方は(恐らく)思い出コンプ後で、実験成功演出の際にシークレット曲が2度ほど選択されてました。
    ※ART10G選択も少なく見てて羨ましい台でした。
    見てる限りキス演出はなし…それでもデート10日以上というのは凄かった〜

    連レス失礼しました。
  6. 先生。 さん 2009/10/19 月曜日 06:29 評価 #3228730

    3曲目は経験上、思い出コンプ前でも発生しましたよ。
    8つか9つのときだったと思います。
    コンプしてなくても内部好感度(?)が一定以上であれば
    流れるのではないかと思います。

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AT⇒ARTのタイトルコール カナタ さん 2009/10/10 土曜日 22:14 評価 #3217993
半月ぶりに打って来ました。

タイトルの件なのですが、AT中にハートリプが成立すると通常であればピンク背景で「シープリ」って言って、ARTに移行しますね。
その際に黄色背景で「シークレットプリンセス」って言ってARTに移行することがありますが、
これ、ストック有り確定演出と思ってましたが違うようです。
後者のタイトルコールが出て、残ストックあるのかーなんて見てたらミッション101でそのままデートタイム終了でした。

結局、通常時もAT中もタイトルコールは滞在モードを示唆するだけなんでしょうかね。
まぁストックに関係ない、って事実に直面したのでそういうことなんでしょうけど。

  1. ニャームコ丸 さん 2009/10/11 日曜日 13:40 評価 #3218814

    >カナタさん
    貴重な情報ありがとうございます。
    AT→ART時に「黄色背景+“シークレットプリンセス”」は確かにストック確定ではなさそうですね。

    通常時のステチェンでこの演出が発生した場合は「高確率濃厚」ですので、AT→ART時も同様なのかも
    しれませんね。AT中の迷彩出現と役割的には同じととらえることができそうです。

    自分が最近体験した妙なケースは、「特訓→ミッション成功→AT→ART」と単発濃厚(笑)な流れで
    入った初回のARTで、なぜかGirlish Star(7揃い・キス演出成功直後のART中のBGM)が流れる…と
    いったものです。液晶左のハートマークは一番上だけが点灯しました。

    最初は「前任者がパンクさせていたのか?」と思ったのですが、過去ログを見る限りではパンク時の救済は
    なさそうなので不思議に思った次第です。Girlish Starはやはり直前のハートリプorスペリプで上乗せした
    …という上乗せ確定演出なのかな〜と私は再び考え始めています。そうすると直後にGirlish Starが流れる
    「キス演出成功」はやはりART上乗せ濃厚演出と考えざるを得ないんですよね。

    液晶左のハートリプの数(3つ)もART上乗せ抽選の最大値の「3」となぜか一致していますし…
    (スペリプ入賞時は4以上もアリ)どこかの攻略誌が演出周りに関してもっと深いサブ解析をしてくれ
    ないでしょうかね…
  2. カナタ さん 2009/10/11 日曜日 21:31 評価 #3219169

    >「キス演出成功」はやはりART上乗せ濃厚演出
    自分はこの考えには否定的ですね。
    キス演出成功時のハート数は残ストック数からランダムで選ばれているのではないかと。

    >Girlish Starはやはり直前のハートリプorスペリプで上乗せした
    この表現がちょっと分からないのですが、スペリプで3つ以上ストック場合、
    ATを挟んだあとのARTで当選数告知ってことですか?

    AT⇒ART移行時のハートリプで3ストックするケースは設定1〜5で高確率状態のときだけらしいので、
    3個当選を表示してしまったら設定6を否定する挙動になってしまいます。
    もちろん上乗せ数とハートの数が必ず一致するわけではないという別の条件があれば話も変わってきますけどね。
  3. ニャームコ丸 さん 2009/10/12 月曜日 22:57 評価 #3220549

    >カナタさん
    レスありがとうございます。
    カナタさんは「キス演出はあくまで内部ストック数を参照した出来レース」というお考えということ
    ですね。うーん、やっぱりそっちの方が納得できますかね…
    上のスレで質問されている方もいらっしゃいますが、ハート数が残りストック数からランダムに選ば
    れているのだとすると、Girlish Starの流れるARTは「とりあえずハート数が尽きるまではARTが終わ
    りませんよ」というサインに過ぎないことになりますね。

    カナタさんがご指摘のように、ハートの数によって上乗せ数を忠実に表示すると設定がモロバレに
    なる怖れはあると思います。「設定1を完全否定」という演出はメーカーサイドからしてもアリだと
    思いますが「設定6を完全否定」っていうのはメーカー・ホールからするとマズイですよね…。
    (キン肉マンの肉ボタン(赤・虹)→設定6を完全否定…といった例もないわけではないですが…)

    「Girlish Starはやはり直前のハートリプorスペリプで上乗せした」という表現がわかりづらくて
    申し訳ありません…私の意見はカナタさんが解釈されたとおりです。Girlish Star(以下G.S.)が
    流れるフローは概ね次のようになると思います。

    �� AT→スペリプ入賞→ART(Showtime!!)→[AT→ハートリプ入賞→ART(G.S.)]×ハートの数
    �� AT→ハートリプ入賞→ART(キス演出成功)→[AT→ハートリプ入賞→ART(G.S.)]×ハートの数

    �,両豺腓蓮屮蓮璽箸凌堯廖瓠屮好撻螢彳�賞時の当選ストック数」
    �△両豺腓蓮屮蓮璽箸凌堯廖瓠屮�ス演出直前のハートリプ入賞時に当選したストック数」
    となっていたら面白いな…というのが私の意見です。

    ART上乗せ契機が忍魂のように100%告知されるのも悪くないですが、エウレカのようにたまに小役での
    ART上乗せが告知されるようなタイプが自分は好みのようです。おそらくシープリにもそうであって
    欲しい…という気持ちが、上のような仮定を立てさせたのかもしれません(かなり妄想気味だとは
    自覚していますがw)

    もしよろしければカナタさんが「キス演出≠上乗せ示唆」と考えられる理由が他にもありましたら
    お話いただけると幸いです。

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これは初心者向けの台じゃないですね プリンセス(2) さん 2009/10/09 金曜日 20:04 評価 #3216713
理由
�[个粒�柄を揃えて特訓に入らないと天井カウントしないため、揃えない限り永久に当たりを引けない

�⇔丱廛薀旭豌鵐錺鵐船礇鵐垢蚤靴┐覆い箸い韻覆い里任發靴海椶靴燭螢船Д蝓爾鮗茲辰討靴泙Δ箸發掘▲侫薀阿�立つまでまた回さないといけない。

�F歎韻貌�ってもメダル持ち通常時と一緒+ミッションに入らないで終わる可能性がある。

�ぅ如璽肇織ぅ爐貌�っても単発終了がけっこうあるので獲得枚数が50枚〜70枚で終わる可能性がある。

�ゥ如璽肇織ぅ燹複腺圈烹隠桔臾鬚魎袷瓦砲魯淵咾鬚靴覆い燭瓠�途中でメダルがなくなり追加投資が発生する場合がある。

�Ε好撻轡礇襯螢廛譽い砲靴討盂領�の割には獲得枚数は100枚くらい少ない可能性がある。

なのでかわいいキャラクターに釣られて打ってみたいと思った人もいるとは思いますが、要目押し必須なので目押し出来ない初心者さんは打たないほうが無難だと思います。IGTさんもそういったことも少しは考えて台作りをしてほしい物です。

  1. プリンセス(2) さん 2009/10/09 金曜日 20:13 評価 #3216719

    当たりとはARTなど。
  2. ニャームコ丸 さん 2009/10/10 土曜日 11:44 評価 #3217583

    プリンセス(2) さんがおっしゃるとおり、確かに初心者向けの台ではない…と私も思います。

    �´◆墜歎影容�時は右リールのみとはいえ目押しが必要ですし、12枚取得時も要目押しとなります。
     初打ちらしい方が「最初は小冊子を見ながら打っていたが、何度か「共通チェ成立時に特訓揃わず」を
     喰らって、結局右リールに赤チェ狙いをするようになってしまった…」というシチュエーションに
     何度か遭遇しました。このように目押しができる方でも「小役を取りこぼしてCZ突入を優先させる」
     システムが理解できずにやめてしまうケースは、前作(エアマスター)でも多いようです。
     CZ(特訓)突入システムをIGTは見直すべきかもしれませんね。

    ��…これはゲーム性の一部なので仕方ないかとw
     ただ通常時ならば特訓突入する「単赤チェ」成立時に、リプレイナビの回数を追加したりして
     特訓中の「単赤チェ」の無駄ヒキを緩和してほしかったです。1/2程度で12枚役のナビが発生して、多少は
     コイン持ちに貢献しても良いと思いますね。

    �ぁ頂膿傾罎離沺�ジンを読みましたが「スペリプ・1G連を除くART初当たりは平均ストック数1.2〜1.3回」
     という記事を見て唖然としました…w 要するに特殊な初当たり条件を除けば、設定不問でART単発上等な
     仕様だったということですね…w

    �ァ帖屮如璽肇織ぅ燹複腺圈烹隠桔臾鬚魎袷瓦砲魯淵咾鬚靴覆ぁ廚箸いΔ里蓮△匹舛蕕�らの情報でしょうか?
     12枚役には「単独12枚(赤・青・黄)」と「共通12枚」の4種類があります。
     AT中に共通12枚が成立するとナビが発生せず、3色いずれの7からでも12枚役が揃います。
     こちらを見て「12枚役は完全にナビされない」と勘違いされていませんか?
     またAT中は平均して+0.4枚/1Gの微増となります。もちろん小役のヒキ次第では減ることもありますが。

    �Α張好撻螢廚眥祿領┥�態で引くと「スペリプART+ストック1個」のこともあるみたいですね。
     おっしゃるとおり「確率の割にはショボイ…」という感じがします。
     ただ高確率状態で引いたスペリプはホンモノですw スペリプを引かないと始まらない…というゲーム性は
     賛否両論あると思いますが、私はアリかな…と感じています。
  3. ニャームコ丸 さん 2009/10/10 土曜日 11:47 評価 #3217586

    結論として私はプリンセス(2) さんのご意見に概ね賛成します。シープリは個人的に嫌いな台ではないですが
    「萌え台」+「要技術・要知識」+「スペック辛め」というのは、「萌え台で新規顧客を開拓しよう」という
    戦略をIGTが持っていたのだとすると非常にちぐはぐな印象を与えます。

    同じような「萌え台」であるTA2の場合、シープリと同じように押し順ナビを搭載していますが発生頻度は低く
    押し順ミスが起こる可能性は低くなっています。また小役の目押しはシープリほど必須ではありません。
    リール制御に関しても手抜かりなく、上の�´△能颪い燭茲Δ紡任措蠅�混乱するようなゲーム性にはなっていません。

    ただこのシープリには「トリビーの初代TA→サミーのTA2」となったときに失われてしまった「何か」が
    あるような気がしています…それが「若干古臭いキャラデザイン」「中堅メーカーでしか作れないとがった
    ゲーム性」なのかはイマイチよくわかりません。ただIGTにはこれを洗練させて、このシステム&コンテンツ
    で再チャレンジしてもらいたいと思っています。
  4. プリンセス(2) さん 2009/10/10 土曜日 21:14 評価 #3217923

    ニャームコ丸 さん>
    返信ありがとうございます
    >12枚役には「単独12枚(赤・青・黄)」と「共通12>枚」の4種類があります。
    ナビが出ない物に関しては共通12枚役もそうなんですが、気づかないで取りこぼしてしまうことがあります。
    なのでオヤジ打ち・あまり目押しが出来ない人は追加投資に行きやすい傾向があります。
    自分も細かい演出に気づかず最初はおやじ打ちをしていて共通12枚役をこぼしていましたw

    私もIGTの機種は嫌いではありません。エルビスに始まりターミネーターも好きでしたし、逮捕もたまに打ってました。ただこの頃一部の人向けの台にばかり趣向しがちなので残念でなりません。

    一部を除いてはシークレットプリンセスは嫌いではありません。ただ一回チャンスで揃えないと永久に天井の恩恵する受けられない。プレッシャー与える台ではなくはずしても安心して打てるそんな台を作ってほしいものです。

    ツイン2や絶対衝撃など絵柄を外してもART・RTなどの恩恵が受けられるそんな台を。

    シークレットプリンセスってたしかに瞬発力はあると思うけど緑ドンとかみたいにドカって出るタイプとかじゃなくて全体的に考えたらまったり出玉が増えるタイプだと思います。
    なのでプレッシャーの与える部分がなければでも楽しみながら遊べる台だと自分が思ってます。
  5. ニャームコ丸 さん 2009/10/11 日曜日 14:17 評価 #3218834

    >プリンセス(2)さん
    >「シークレットプリンセスって…全体的に考えたらまったり出玉が増えるタイプだと思います」

    そうですね。ス○マガの解析をご覧になったかもしれませんが、この機種は一撃でストックを大量獲得する
    タイプではなくAT→ARTに入るたびに1〜2個のストックをちょこちょこ上乗せしていき、結果的にロング継続
    する…というタイプの台です。

    ただART上乗せ期待度がかなり高めに設定してある代償として、ART初当たり時のストック数が極端に少ない
    傾向があります。感覚的には「継続率はほぼ0%だが、極端にストック上乗せ傾向が強いガンダム�掘廚�
    いう感じですねw

    こういった機種の場合は最大ART連チャン数にリミッターをつけても構わないから、平均的に5〜6連して
    ゲーム性をもっと手軽に味わいたいと思いますね。

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