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| 【637】 |
RE:カンパチ・ベルガーX
環八 (2015年01月21日 22時00分) |
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| これは 【636】 に対する返信です。 | |||
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＜p−2＞ 多分、自己愛者は、 他者を支配し、意のままにすることで、愛を獲得したような気になっている、 ということだろうと思います。 他者に受け入れられるとはどういうことなのかを知らずに、 他者に受け入れられることなく自己愛を満たそうとするので、 他者を自分の意のままにすることを目指し、 そのために、 他者を攻撃して抑圧し、支配し、他者の気持ちを考えることができず、自己中心的になっていく、ということです。 ナルシストの特徴として、共感性の欠如や希薄さを指摘されることが多いようです。 他者が自分の意のままになることを、他者に愛されている、と勘違いするわけです。 自分さえよければいい。 そのためには、他者を利用し、他者の視線が自分に向くようにすればいい。 そのためには手段を択ばない。 これは、独裁者・支配者の心理と同じです。 人間の嫌な面を表す言葉は、すべて、独裁者・支配者の心理や行動を表していることになります。 そして、それが『悪』の本質ということです。 当然ですが、そこに愛などありません。 『悪』の最大の行為は殺すということになります。 身体的に殺すことだけではなく、心理的に殺すことも含みます。 心理的に殺す、とは、相手を言いなりにするということです。 相手から、主体的思考を奪います。 相手を、自分の命令通りに行動するように仕向けて行きます。 悪の最も昇華された姿が、独裁体制、ということになります。 この独裁体制を個人間に築いていこうとするのがナルシスト＝自己愛者なのです。 「周囲の者は、全員、私を見よ」ということです。 こんな人がそばにいたら、心底、疲れます。 そうなんです。 疲れるんです。 ある精神科医の書籍に 『この人といると、なんか疲れるな、と感じたら、その人はナルシストだと思っていいだろう』 と書かれていました。 何で疲れるかというと、『気を使わされる』からです。 顔色をうかがわなければならないからです。 ナルシストとは、即ち、独裁者・支配者ですから、 例えば、会社の上司と飲みに行ったりすると、気を使いっぱなしになります。 上司の方は、自分が周囲に気を使わせ、疲れさせていることに気付きません。 部下が自分に気を使うのは当たり前だ、くらいにしか思っていません。 自分が部下だった頃には、自分も上役に気を使ってきたのだから、 自分が上役になった今、周りは『オレに気を使え』 となってしまうのです。 はっきり言っちゃいますと、出世するということは、 支配者を目指すということであり、 ナルシストになっていく、ということです。 つまり、立身出世社会は、ナルシスト＝支配者の再生産社会、と言っていいと思います。 |
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| 【636】 |
RE:カンパチ・ベルガーX
環八 (2015年01月21日 21時59分) |
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| これは 【635】 に対する返信です。 | |||
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＜p−3＞ また、女性に比べて、男性はナルシストです。 プライドが高いですから。 プライドというのはナルシズムの一つでして、プライドの高い人がそばにいると、くたびれます。 おだててやらないといけないし、 ちょいと、『あの人の方が上だと思うな』などと言おうものなら、 激怒したり、激しく嫉妬します。 これは、男性が遺伝的に持つ攻撃性に原因すると思います。 攻撃性＝ナルシズムです。 りえママは、自己愛を満たすためにりえを支配束縛していたのであり、 それが愛することだと勘違いをし続けた人、即ち、ナルシストでした。 おそらく、りえママは、常々、 『あなたのことを思って、やってあげてるのよ』 とか何とか言い続けてきたのではないか、と思います。 「あなたのことを思って」というセリフに、 子というのはからきし弱いものです。 このセリフは、 『子に対する愛』から発せられているのではなく、 子を支配従属させ、束縛するために 『母の自己愛』から発せられているのだ、 ということに、母も子も共に気づかないのです。 悲劇です。 一般に『君のためを思って言ってるんだ』というセリフは、 ナルシストの殺し文句です。 言われた方は、まるで、呪いにかかったかのように、相手の言いなりになってしまいます。 このセリフを口にする人物は、決して、相手のためなど考えていません。 自分の考えや価値観を押し付けているだけです。 オレは正しいのだ、オレの言う通りにしろと言いたいだけです。 相手を言いなりにしたいのであり、自分が決定権を握っています。 『君のためを思って言ってるんだ。私の言うとおりにしろ』 まさにナルシズム全開です。 本当に相手のためを思っているのなら、 『○○してはどうかと思うんだけど、どうかな』という問いかけになります。 あくまでも決定権は相手にある、という態度であり、相手の主体性を尊重します。 ナルシズムを表す有名な句があります。 (1)鳴かぬなら、殺してしまえ、ホトトギス (2)鳴かぬなら、鳴かせて見せよう、ホトトギス (3)鳴かぬなら、鳴くまで待とう、ホトトギス まず、(1)ですけど、これは、ナルシズムを極端化させた性格で、おそらくサイコパス（反社会性パーソナリティ）だろう、と思います。 他者を、自分の利益になるかどうかで扱いを決めるので、 自分の利益にならない者、即ち、自分の思い通りにならない者は切り捨ててしまいます。 ホトトギスは鳴くべきであり、鳴かないホトトギスなど、用はない、 というわけです。 非情な超自己中と言えます。 |
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| 【635】 |
RE:カンパチ・ベルガーX
環八 (2015年01月21日 21時58分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＜p−4＞ 次に(2)ですが、(1)ほどではなくとも、ナルシズムです。 鳴かせて見せる、ということは、相手を自分の思い通りにして見せる、 ということですから、 ナルシストの欲求である『支配欲』を表しています。 また、鳴かせたうえで、そのことを他者に見せつける、というわけですから、 プライドの塊と言っていいのではないかと思います。 (3)は、一見ナルシスティックではなさそうですが、 いずれは鳴くであろう、即ち、いずれは自分にかしずくであろう、 という確信があります。 相手がかしずくように、すでに手を打ってある。あとは、かしずくまで待っていればよい、というわけです。 陰険なナルシズムを表しています。 やはり、支配欲がむきだしであり、(2)と大差はないのです。 結局、三者ともにナルシストであり、自己中心主義者ということです。 信長、秀吉、家康が、急に『コドモ』に見えてきませんか。 そうです、ナルシストというのは、コドモのまま成人しちゃった人です。 もし、善人が詠めば、どういう句になるか、というと、おそらく、こうです。 『鳴かぬなら、鳴かなくてもよい、ホトトギス』 鳴かないホトトギスを全面的に受け入れる、ということです。 それが『愛』です。 さて、では、ナルシストというのは、なぜナルシストになったのでしょうか。 そして、ナルシストを『善人』へと導くことはできるのでしょうか。 |
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| 【634】 |  |
RE:カンパチ・ベルガーX
reochan (2015年01月20日 22時41分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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まんまたんへ☆ いいえ―ーっ。とぉ〜んでもございません！（キリ 美奈さん、なんにも心配事なく、ここまで来た、 なぁ〜んて人、誰も居ませんからぁ〜！ まんまたん、 そのまんまでガンバレ〜♪（*＾＿ー *)パチッ 〜☆゛ |
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| 【633】 |
RE:カンパチ・ベルガーX
環八 (2015年01月20日 22時35分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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善と悪について考えれば考えるほど、『愛＝すべてを受け入れること』がいかに重要か、が身にしみてきます。 悪を滅ぼせるのは、『愛』しかない、というのが、多分、人類の結論かも。 悪とは他者を攻撃することであり、善とは他者を攻撃しないことである。 そして、善を可能とするのが愛の力、ということらしい。 愛されなかった者が愛されることを求めることが、悪をもたらし、 愛されなかったが故に愛されることを求める者を愛することが、悪を滅ぼす。 その先には平和がある。 ややこしいことになっちゃったので、近日中に、分かりやすくまとめてみようと思います。 |
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| 【632】 |
RE:カンパチ・ベルガーX
ネコまんま (2015年01月20日 22時23分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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レオちゃん、お返事、と言うか、相談にのって頂いて感謝です。 ＞学校卒業しました なんと！ ネコは母としては発展途上なれば、今後もよろしくデス。 ありがとうございました。 |
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| 【631】 |
RE:カンパチ・ベルガーX
環八 (2015年01月19日 23時31分) |
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| これは 【630】 に対する返信です。 | |||
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レオちゃん、ばんわ。 オレ、まだまだ、『善』と『悪』について、 思考中です。 今読んでるのは、『マキャベリ』です。 この人も『善』と『悪』について、悩んだ人だということが、とりあえず、分かってきました。 『自己中』は、悪だということは分かってきたけど、 じゃあ、なんで、人間は、自己中なんだ?。 アッタマ、おかしくなりそうだ。 ところで、近ごろのパチは、つまらん。 こんなにパチがつまらんと、ピワドは消滅するど〜〜〜〜。 |
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| 【630】 | |
RE:カンパチ・ベルガーX
reochan (2015年01月19日 22時23分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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カンちゃん、ご無沙汰です。 あ、ネコまんまさん、あっちの部屋にあたしの思い書きました。あたしも二人の子どもが居て、もう学校卒業しましたので、あたし自身、時間の余裕ができ、ＰＷで楽しませてもらってます♪ 今日のカンちゃんのレスみて、感じたこと書いてみます。 妹さんのこと伺って、ある人のことを思い出しました。 その方のお子様は、ダウン症なのですが、こうおっしゃっていました。 「私は、この子からいろんな事を学ばさせてもらっています。この子は、人を疑ったり、 人に意地悪したりするすべを知りません。。なんて素晴らしい子なんだろう。」と。 以前消しちゃったんだけど、性善説と性悪説のところで、 自分の赤ちゃんを通して、おぎゃーと生まれた瞬間、ゼロからのスタートのように見えるけど、 私は、ゼロ（無）からのスタートではなく、すでにお茶碗満杯に満たされたあらゆる可能性を秘めて 生まれてきている。その後の生き方（環境）によって、何が開花されたか、されなかったかで、人間性が決まって しまうんじゃないか、っていうふうなカキコしたんだけど、なんだか、それこそ自己中みたいに思えて しまって、削除しました。 その後のアラちゃんのレスなどで、赤ちゃんのことって、案外研究がなされていないこと。一般人にあまり 知らされていないことを知りました。あたしも、勉強になりました。知らなかったー！ ＞人間の本質は『悪』だから、何とかして、『善』になるように、 ＞『改善』していくのが、いわば、人生、と言うことになりはしないだろうか ＞人間は、『悪人』になるのは簡単だけど、 ＞『善人』になるのは、非常に難しい。 →この言葉と連動するんだけど。 今日のカンちゃんのレスで、感じたことがありんす ヒトは、放っておいたら、自然と『悪』になる。だけど、教育を受けることによって、『善』へと 変わっていく。 【最悪から最高の自己中】〜平和バージョン〜 一口に「自己中」といっても、いろんなバリエーションがない？あ、こじつけでなく。 例１，「怒る」→ いろんな怒りがあると仮定。 単なる怒り（最低の怒り）から、最高の怒り？として、平和への超ド急怒り。 （平和を愛して愛してやまない怒り、とでもいいましょうか＾＾； 例２，「私利私欲」→ 人を殺したいという欲望（最低の欲）から、平和を願ってやまない欲。 争いを絶対好まない平和な社会を欲するという（最高欲）ｗ 究極の「自己中心性」→ 自己中にも、「最低自己中」から、「最高の自己中」まで。 マジ、こじつけワールドになってしまった件。お許しあれ。 あたし、物事を一元的に決めつけるのって、どーも好きくないのよね。って、（おまいの意見なんて、 聞いてねーし・・ですよね。 失礼しまちこ♪ |
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| 【629】 |
RE:カンパチ・ベルガーX
環八 (2015年01月19日 22時15分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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あれ、っ。 すーさん、なにやっとん。 なんか言え、バーたれ。 え〜っと、さんはなさん。 ま、いいっか。 |
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| 【628】 |
RE:カンパチ・ベルガーX
ネコまんま (2015年01月19日 23時00分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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すー様お晩デス。 ネコまんまと言います。 覚えてるでしょうか？(((^_^;) ここに、環八さんを慕う者は居ます。 今度、普通にお話しましょネ。(⌒‐⌒) |
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