テーマ別掲示板談話室懲りてねぇ...ページ | P-WORLD パチンコ・パチスロ機種情報

【1975】		RE:懲りてねぇ... 　拳治郎 (2016年05月14日 00時45分)
これは【トピック】に対する返信です。
サルですまんさんお部屋の皆さまこんばんはこちらでは初めましてかと思います本日はお一方へのレスで申し訳ございません ◆ニコるんお久しぶりです色々と思うことはあると思います掲示板なので何を書いても基本的に自由だと思ってますでも、お相手のレスに乗っかって自分の思いを書くの、もうヤメにしませんか是非とも宜しくお願い致します私も荒れることは望んでおりませんのでご意見がございましたら、弊板でお伺い致します突然の訪問、失礼致しました

【1974】		RE:懲りてねぇ... 　今更何を？ (2016年05月13日 17時48分)
これは【1973】に対する返信です。
サルですまん様、ご返信いただきました。ありがとうございます。読ませていただき、貴方様の腑に落ちない、の捕まえ方と、私の受け止め方に相違がございました。最初にこの点は合点がいきましたので感謝いたします。そもそも私が本日参りましたのは「よそは、よそ。ウチはウチ」に、憤りと矛盾を感じてでありました。今は理解が出来ました。ありがとうございました。ただ、サルですまん様が、腑に落ちようが、落ちまいが、それは他人がとやかく書くことでは無いかと思います。そのような内容は今の状況に不似合いであります。今後、このようなセンシティブな場面では、どうか貴方様の心の中にしまってはいただけませんか？貴方がたが、今回のようにコソコソ書くことで、結果お仲間を守りたい話と反対に向かうだけで、矛盾が生じると私は思います。当然ながらご理解でしょうが、貴方様の板だからと何を書いても良いわけでは無く、画面の向こう側には悲しい思いで見ておられる方々もいるのです。まあそんな事はピワルド歴の長いサルですまん様ならお分かりでしょうけれど。最後に。詮索はしてはいけないと思います。憶測は書いてはいけないと思います。咲きさんが、どの様な状況であったか私には分かりかねます。ただ、私には咲きさんらしい板の閉じ方に見受けました。語りたいこと、飲み込まなければならなかった思いなどおありだったことと私は感じました。さぞや無念だったと。咲きさんが、ご挨拶無しに閉じなければならないほど、気が張り、そのため込んだ思いが弾け、言葉に出来なかったのかもしれません。住人様にはご承認してあったと見ましたので、咲きさんは閉じる日を告知せずに、たん、と閉じられたのでしょう。私にはそのように映ったのです。それを、腑に落ちようが落ちまいが、貴方様がたが書くのは見ていて大変不快だったから参りました。腑に落ちないと書かれていなければ参りませんでした。なぜだろう？と思ったところで今となっては詮索にしかなりませんし、元所属板様の主様から発表がありましたから、私はそれを見てとても納得できました。色々なことが積み重なり、蒸し返され、とても、よほど、お辛かったのでしょう。そのような閉じ方を選択しないといけない程だったのでしょう。私にはそのように受け取れました。咲きさま、檸檬板住人さま、こちらで書いた事をお許しください。サルですまん様、ご丁寧な返事をありがとうございました。誤解の部分がございました点、失礼致しました。本レスで、最後にいたしますのでどうか、閉じられた檸檬様の件をあれやこれ、今後はおやめください。見ていますと悲しみが増長され、不快で涙しか出ません。よろしくお願いしておきます。ではサルですまん様もおからだに気をつけて。お邪魔致しました。

【1973】		RE:懲りてねぇ... 　サルですまん (2016年05月13日 13時42分)
これは【1971】に対する返信です。
☆今更何を？さんご丁寧に返信頂き、ありがとうございます。＞まるで他人事のように腑に落ちないなどと文句を連ねるお気持ちが全く解せないのでなるほど。これは少し、誤解をしておられるかも知れませんので、私からの返答をさせて頂きます。私が、腑に落ちないと申し上げているのは、今回、咲さんが『板を落とされた』ことに対して。どうしてなのか？という思いからです。住人様が以前から『落とすかも知れない』との知らせを受けておられたと、虹板で拳治郎さんが書いておられました。当然私は部外者ですので、そういう事情は存じ上げません。あいさつ文もなく、唐突に落とされたのを見て。驚いたのは言うまでもありません。以前、咲さんは雲のジュウ座さんの帰りを待つと、それまで板は落とさないと。仰っておられました。そして、少しでも場を盛り上げようと、あちちちさんが小説を掲載されました。その小説も半ばのまま。なので。腑に落ちないと。思った次第です。「よそは、よそ。ウチはウチ。」という発言に対して気分を害されたのであれば、謝罪いたします。他の板に首を突っ込むという訳ではなく(結果的にそう見えているのかもしれませんが)、仲間が非難されているのを見ると、やはり、助け舟を出したくなってしまいます。お節介であるかもしれません。が、やはり私は、それを静観しかねることも、今後あるかと思います。対話の時期に関しては、決して『時期尚早』であったとは考えておりません。ましてや、咲さんが板を落とすことになる結果など、予想すらしておりませんでした。＞このようなおおごとになったのかを今一度、お考え頂けないでしょうか？この事に関しては。自身、至らない点はどこにあったのかと、反省を踏まえ、考えております。ただ『腑に落ちない』というのは、先程書かせて頂いたのが私の気持ちであり、物事を軽く考えているわけではないとご理解いただければ幸いです。＞今の状況に不似合いであり、大変不快です。不快に感じられたのであれば、改めて謝罪申し上げます。申し訳ございませんでした。また、このように書き込みいただいたこと、御礼申し上げます。ありがとうございました。
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【1972】		パチ屋の専業さんへ　サルですまん (2016年05月13日 13時11分)
これは【トピック】に対する返信です。
ちと。徘徊していると。なにやら、物言いたげな人を発見してしまい。当該板に書くと、揉めるんじゃないの？と思ったので。こっちに書くことにします。 ☆パチ屋の専業さんどうも、はじめまして。キサイン部屋を見て、遠い場所ではございますが、こちらから挨拶させて頂きます。＞以前から陰口ばかり書きよったからな。許せん奴らや。陰口？ですかね？結構、堂々と書いてますが？　陰口と受け取られたなら、反省します。しかし、どこにでも首を突っ込んで荒らすとは。何とも言いたい放題のコメントですね。 2ちゃんねるで叩かれまくっていると!!!　ありゃま。ちょっとした有名人気分です。申し訳ないですけど、2chは10年ほど見てません。そもそも、何を用心するのですかね？ささやかに質問ですが。あなたが、キサイン部屋で私のことを書くのは『陰口』には当たらないとおっしゃるんですか？キサイン部屋では、どうやら会話は落ち着いたようですが。私への苦情や忠告は、どうぞこちらの部屋にお越しください。

【1971】		RE:懲りてねぇ... 　今更何を？ (2016年05月13日 13時08分)
これは【1970】に対する返信です。
サルですまん様まずはご丁寧な返事をありがとうございます。私は決して、荒らすなどの気持ちはございません。ただ、貴方様の行動と言動に矛盾を感じましたのでお尋ねに参ったのです。結果には、必ず因果があります。貴方がたが、今の結果をご覧になり、まるで他人事のように腑に落ちないなどと文句を連ねるお気持ちが全く解せないので、素直にお尋ねに参りました。よそは、よそ。ウチはウチ。そう言うなら、これ以後、他の板の件に首を突っ込んだり、介入はおやめくださいますよう希望致します。咲きさんのお気持ち、檸檬様の皆さまのお気持ちを代弁したかのような書きこみになった点はお詫び致します。ただ、第三者から見ますと、そう写ったという私個人の意見です。咲きさんが、対話後こちら様を訪れておられない点や、対話前に檸檬さんの住人様がたが、承諾されたと書いておられませんでした経緯から私は先ほどのように感じました限りでございます。時期尚早だったのでは、そして、こうなる結果を予想出来たのでは無いかと。せめて住人様がご提案されてました通り、非公開でメールのやり取りなら、こんな騒ぎにはならなかったと私個人として、残念でならないのです。話し合いの場、というのであれば他に方法はなかったのでしょうか。少なからずとも、今回の件で住人様皆さまやご覧の方が感情を揺さぶられたとは、お思いになられませんか？なぜ、このようなおおごとになったのかを今一度、お考え頂けないでしょうか？その上で、腑に落ちないなどの言葉を言うべきかと。貴方様の言葉は軽過ぎるように感じます。視聴者、住人様がどれほど傷ついておられるかを考えてから、今後は発言くださいますようお願い致します。はっきり申し上げまして貴方様のご発言は、今の状況に不似合いであり、大変不快です。あくまで、一意見としてお伝えしておきます。
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【1970】		RE:懲りてねぇ... 　サルですまん (2016年05月13日 12時30分)
これは【1968】に対する返信です。
ま、色んな意見が出ても当然。 ☆今更何を？さんはじめまして。＞檸檬さんを落とさないといけなくなったのは、誰のせいでしょう？はて。おかしなことを仰いますね。　私のせいで檸檬部屋は落ちたのですか？乗り込んだとか、仕向けたとか仰いますが、ちょいとお待ちくださいよ？檸檬部屋にお邪魔はさせて頂きましたよ？　はい。それを『乗り込んだ』などと言われると。ちょっと待てと言いたくなりますね。私が檸檬板に、どんな内容を書き込んだのか、あなたは見ていらっしゃらないんですか？私の書き込み内容に不満があるなら、ちゃんと指摘をして下さい。間違えていると思われるなら、きちんと解説して下さい。私は、間違えた事を書いたつもりはございません。咲さんが部屋を落とされたのは、彼女の意思です。少なくとも、私はそう思っています。仕向けたというのは、れのあさんの『対話』のことですね？　仕向けたと。私が書き込んだ内容、ちゃんと読んで下さってますか？檸檬部屋の【5757】に、私の書き込みがありますが、ご理解いただけていないのであれば、改めて読み返してください。それと、ウチの板の【1677～1678】も読んで下さい。咲さん宛てのメッセージですが。どういう風に解釈していらっしゃるのかは存じませんが。私は、恥ずべき行為をした覚えはございません。何度も書きましたが、改めて書きます。私は、談話室が荒れることを望んでいるのではない。と。＞あれは誰がどう見ても乗り込むべきタイミングではなかった。タイミングとは？　受け入れ態勢とはなんですか？　何を待つのですか？誰がどう見てもとは。あなたの解釈ですよね。それを『みんながそう考えている』かのような書き方はおかしくはないですか？そう考えている人もいるかもしれない。そう感じていない人もいるかもしれない。第一『乗り込む』とは、穏やかな表現ではありませんね。喧嘩や戦争でもあるまいに。＞咲きさんにも、対話します、という雰囲気は感じなかったですが。少なくとも、咲さんは早々にれのあさんに対して真摯なご返答を下さいましたよ？　違いますか？＞あまりに悲しい結末に、残念でなりません。それを思っているのは、あなただけではありません。私もそう思っています。どうして板を閉じたのかと。残念でなりません。＞貴方がたさえ、接触しなければこんな結末にはなってなかったでしょう。わたしに、その要因が全くなかったとは言いませんが。あなたの言う事は、ただの結果論ですよね。対話をしたい人間が、対話を望んだ。ただ、それだけの事です。その対話は、荒れましたか？『表面上、荒れなかっただけだ』とおっしゃるかも知れませんが、では、くすぶり続けた気持ちを持ったものは？そのままくすぶって居ろとでも仰るのですか？もし、そう考えておられるなら、あまりにも傲慢な考え方ではありませんか？＞みなさんを代表して、お伝えします。ですから。みなさんではないですよね。あなた。です。＞貴方のしている行動は、自己満足でしかないと。私の行動が自己満足。なるほど。そうかもしれないですね。では、あなたが今書き込んでおられるのは？自己満足でもなければ言いがかりでもないと仰るのですか？ちゃんと向き合って話をしましょう。私は、あなたの言い分にカケラも納得できません。
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【1969】		RE:懲りてねぇ... 　第25の使徒 (2016年05月13日 12時17分)
これは【トピック】に対する返信です。
サルさん、お部屋のみなさんこんちは^^ 今更何を？さんサルさんへの横になります事、ご容赦下さいm(_ _)m >檸檬さんを落とさないといけなくなったのは、誰のせいでしょう？もちろんサルさんにも責任はあるでしょう。私にも責任はあると思います。ですが、檸檬のみなさんにも、檸檬さんを支援する方々にも責任はあると思っています。 >乗り込んだまるで殴り込みでもしたかのように感じられますが... あくまで対話をしたかったのですよ^^; 少なくとも私はあれは対話だったと、思っています。 >乗り込むように仕向けたサルさんが仕向けた訳ではありません。 >タイミングではなかったうーん^^;ではいつなら良かったと？檸檬さんが平常に戻って、みなさんが楽しくやっているところにカキコすれば良かったと？そうしたところで、なぜ今なんだ！とどのみちあなたは憤りを感じたのではないですか？ >悲しい結末檸檬さんを応援し、楽しみにしていたのですね...心中お察しします。ですが、サルさんだって、私だって、この結末を望んでいた訳ではありません。それはれのあさん含むHMGメンバー、サルさんのお部屋の住人様も同じです。 >接触しなければ先ほども申しましたが、あくまで対話と考えていましたので、その点につきましては謝罪する意思はありません...申し訳ないですが... >自己満足この談話に参加されてる方は誰でも自分の価値観や信念を元に書き込みされていると思います。それを自己満足の一言で片付けられては身も蓋もない...のではないでしょうか？^^; 誰でも多かれ少なかれ、自己満足ってのはあると思っています。みなさんを代表して書き込みしているあなたも自己満足、もちろん、サルさん宛てのレスに横からしゃしゃり出てレスしている私も自己満足ですね^^; 先ほども申しましたが、檸檬さんを応援されていた方々には非常に残念な結果だったと思います。心中お察しいたします。ですが、その責任をサルさんに問うのは違うと思いましたので、レスさせて頂きました。横レスすみませんでしたm(_ _)m

【1968】		RE:懲りてねぇ... 　今更何を？ (2016年05月13日 11時09分)
これは【1967】に対する返信です。
お邪魔します一ロム者です、はじめましてこんにちは。サルですまん様 >よそは、よそうちは、うちどのお口がおっしゃるのですか？檸檬さんを落とさないといけなくなったのは、誰のせいでしょう？じっくり、お胸に手を当てお考えを。よそはよそ、とおっしゃいながら乗り込んだのは誰？乗り込むよう仕向けたのは誰？檸檬さんに対話を受け入れる体制は整っていたとでも？あれは誰がどう見ても乗り込むべきタイミングではなかった。そして、貴殿は、最初からその言葉を言うべきだったでしょう。少なくとも、あちら様は受け入れ体制はなかった。咲きさんにも、対話します、という雰囲気は感じなかったですが。あまりに悲しい結末に、残念でなりません。貴方がたさえ、接触しなければこんな結末にはなってなかったでしょう。みなさんを代表して、お伝えします。貴方のしている行動は、自己満足でしかないと。失礼します。
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【1967】		RE:懲りてねぇ... 　サルですまん (2016年05月13日 10時32分)
これは【トピック】に対する返信です。
まぁ。みんな、思うところはあるのだろうし。感じていることもそれぞれだろうと思う。しかし、今更それを論じても。すべては推測の域を出ず。本音と真実は深い森の中に消えてしまった。正直、チョイ『気が抜けてしまった』部分はあるのだけれど。よそはよそ。ウチはウチ。　ガツンと行くぜ!!!コンちくショー ☆トンちゃん腑に落ちないのは。きっと多くの人が感じているんだと思うけど。ま、それはそれって事で。＞経験ありなの？？ゴムつけての経験はある。生じゃないけど。その昔、彼女から要望があったので。あー。もち。スカ灯篭な趣味はないよ？いやもう、絶対それだけは勘弁です。どれだけ好きな相手だろうと。どれだけ素敵な女性だろうと。ぜってー無理だから!!! でも、世の中には。きっと色んな趣味の人がいるんだろうなぁと思われ。更には!!!自分では気がつかない『未知なる自分』がいるかもよ？ ☆旧ヤマさん因み。旧ヤマさんはどんな趣味？ｗｗｗ ☆レイン坊さん＞昨日初めて自動車税を『ペイジー』で支払いしましたそうそう。今年からでしたっけ。ペイジー。ウチは納税事務所が近所なんで。直接支払いに行きました。色んな事が便利になるのはいいですね。でも、かなり色んなものを『コンビニに依存』しているように思うのは気のせい？え？ハイブリッド車って、最初の年、そんなに税金安いの？３ナンバーですよね？ほえーつか。ほんとにバンとかさ。商用車をハイブリッドにして欲しいわ。燃費悪すぎなんだよ。7～8km／Lなんてさ。洒落になってないんだよ。よく判んないけど、普通乗用車よりも、商用車のほうが多いんじゃないの？少なくとも、走行距離は商用車のほうが多いような気がするぞ？レイン坊さんはSなのね♪ ワスは.....どっちかと言うとMかなぁ。とは言いつつ、縛られたりする趣味はございません。 Mだから『縛っても楽しくなかった』と言う訳でもないと思います。 ☆はちちゃんむー。女性に。こんな事を質問すると言うのもアレなんだけど。　どっち？（爆
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【1966】		RE:懲りてねぇ... 　トンキー (2016年05月12日 08時01分)
これは【トピック】に対する返信です。
おはよう。サルさん・・・落ちてたね。なんか腑に落ちないんだけどね。ここから先は何も言わないでおきます。旧ヤマさんもサルさんも前日のアレ・・・経験ありなの？？僕は・・・・未経験で体験したくないなぁ。おっと朝の8時に書き込む内容か？　爆