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| ■ 89件の投稿があります。 |
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| 【29】 |
RE:次世代のパチンコ
ないと★ (2017年10月22日 03時33分) |
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| これは 【25】 に対する返信です。 | |||
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どんだけジジイが嫌いなのさ・・・ おっさんが連チャンしようがジジイが連チャンしようが、別に不快でも何でもないよ・・・ 爺の連チャンが気にいらないのなら、爺のいなさそうなゲーセンで打てばいい話じゃん・・・というツッコミはさておき・・・・ なんですかぁ・・・その案・・・ 昔の風雲たけし城のコリントでポン！みたいな・・・というか キン肉マンの超人オリンピックのシーンみたいな奴・・・ もう、あなたが当初理想としてあげてた物からは完全にかけ離れてきてますし、 それはパチンコ屋でやることではなく、遊園地その他でやることでしょ？ もっとも・・・客の安全上の理由で許可なんて下りるとも思えませんけど。 今のパチンコをどうするのか？というお話から、 異業種の遊戯にしなさいってお話になってきてますよ？ パチンコの概念をぶっ壊したというより、パチンコじゃない物にパチンコの概念を入れただけの物ですね。 それって・・・もはやパチンコじゃない遊びになっていますし、それなら普通にゲーセンとかテーマパークに行けば済んじゃう話じゃないですか。 |
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| 【28】 |
RE:次世代のパチンコ
ｄvasaD (2017年10月21日 23時55分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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今のパチンコで改良点あるとすれば、みんなが不快な思い不愉快な思いしなければいいと思います おっさんじじいが連荘していいきになってる様子あれなんとかなりませんか？あれって例外なく全員が不愉快に思っていますよね。本当に不快なんですけど、あれさえなければ、今のパチンコもそう悪くないと思います。いい案ありませんか あいつらは負けてる姿しか見たくないです それ以外見たくないですよ |
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| 【27】 |
RE:次世代のパチンコ
ｄvasaD (2017年10月21日 23時34分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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話変わって２０１８年の新パチンコでほぼほぼプロは消滅しますね いえええええええい やったああああ プロみたいなのは絶対いらない 扉が開かないパチンコで絶対にホールさんが釘調整出来ないパチンコ台だそうです 全国すべてのお店で同じ回り 回るお店とか回らないお店とかそういうのは一切なくなる。全国全台みんな同じ 釘での差別化がなくなるのでお店は差別化のために今以上に遠隔とかしていくのでしょうね |
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| 【26】 |
RE:次世代のパチンコ
dvsaD (2017年10月21日 23時07分) |
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| これは 【23】 に対する返信です。 | |||
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がくおさん こんばんは 恐縮する必要はないですよ。 掲示板は自由に書き込むところですから |
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| 【25】 |
RE:次世代のパチンコ
dvsaD (2017年10月22日 01時57分) |
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| これは 【20】 に対する返信です。 | |||
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ないとさん、 確かに今の現世代のパチンコ機種そのままおいても、すぐあきられて潰れるでしょう だからこそ飽きさせない次世代の新しいパチンコなんです。もはや次世代のパチンコはパチンコじゃないかもしれません。 巨大パチンコ台で自分がパチンコ玉になって、大当たりを目指す体感的パチンコだったり，例えばリアル羽根もの 障害物を乗り越え巨大な穴に自分自身が入り込めば大当りとか 自分がプレイヤーになって敵を倒せば大当たりだったり。今のパチンコの概念をぶっこわしたもの、そういうものでひきつける事が重要だと思います |
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| 【24】 |
RE:次世代のパチンコ
ないと★ (2017年10月21日 16時23分) |
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| これは 【23】 に対する返信です。 | |||
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あ・・・いや・・・ サービス業で成長しすぎたから規制って理屈が乱暴すぎませんか？って意味で言ったんですが（＾＾；； だって・・・そもそもピーク時よりもだんだん落ちてきてる産業に今の時点でとどめさす理由がその理屈と矛盾するもん。 がくおさんの理屈で今回の規制でとどめを刺すのなら、過去に規制があり続けてもアホみたいに成長し続けてる産業でなきゃ理屈が通りませんよ。 まぁ・・・墓まで持っていく理由はあるでしょう。 カジノ版ＧＯＤ とか カジノ版北斗の拳 とか検索すればすぐ動画が出てきますけど・・・ すげぇ・・・というか桁が違うもん。 墓まで持っていく理由は・・・ 「カジノで利権出来たし、パチは用済み・・・（ｂｙ 警察その他）」 ぐらいでしょうか・・・ |
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| 【23】 |  |
RE:次世代のパチンコ
がくお (2017年10月21日 15時54分) |
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| これは 【22】 に対する返信です。 | |||
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トピ主さま 突然おじゃまして恐縮です。 ないと★さん どうも^^ ＞サービス業で成長しすぎたから規制ってのはちょっと乱暴すぎません？ その通り！（笑） 乱暴なんですけど、締め付けの基準の根底にあるのが「規模」としか思えないんですね。市場のバランスが崩れるとか、雇用の維持とか、難しい問題があるのかな？ 素人の私じゃ到底分からないので、どうしても目に見える「規模」で判断せざるを得なくなります。 もちろん「デカくなったから潰す」とはえらい人々は表立っては言いません。共謀罪成立の時と同じで、墓場まで持って行く理由というのも存在するかもしれません。 ここは私も知りたいところです。 ＞一つの産業が衰退すれば、それに代わる産業が成長してくる。 いいこと言いますね^^ 今落ち目の業界は、パチ、ゴルフ、カラオケ、冠婚葬祭式場かな。他にもまだありそう。 「ただのサービス業」と書いたのは、パチンコというサービスのみでやっていく時代は終わっている、という意味です。パチ屋のみで食っていくことは難しい時代じゃないですかね？ 新規のお店がオープンしないのがその証左なのかなぁと。 （昔は逆で、税金対策でパチ屋を作った企業もありました( ^^)b）。 パチ屋も箱物をドンと作ってテナントやってるところも増えたと思います。複合施設の発想ですね。ただのサービス業だけじゃやっていけない、そう感じています(^^) 現に、ＨＥＩＷＡはパチ以外にゴルフにも手を出しているように、パチ業界も異業種を取り込む姿勢（Ｍ＆Ａ）も顕著かと思います。 ＞というか、政府が望む望まないなんてそもそも一切の関知なんてしないでしょうよ。 それはもちろん(^-^) 直接手をくだそうもんなら、どこかの獣医学部とか幼稚園の問題になっちまう(^^;) 民間企業の経営に口出しはしませんわぃ。 それこそ旧ソ連の社会主義になっちゃう(^^) パチの規制問題は、原発産業の電力会社と遠からず同じなのかな〜と。 政府は、電力会社を潰すわけにはいかない、これは目を配らせる、なぜなら国民の生活に大きな影響を及ぼすから。 パチは国民の生活には影響を及ぼさないので関知する必要はないですが、パチも原発も同じ「巨大産業」というくくりで見た時に、規制という名の縄をほどいて、政府は本当に遠く遠く、間接的に手助けはしてくれると思いますね。 パチは今、その縄をキツくしている時。 その理由が何なのか？ それは誰かが墓場に行かないと分からないかもしれませんね(^^) 今の規制だらけのパチが正常で、昔の何でもありのパチが異常。 千円で４０回転回ったのが異常で、２０回転の今の姿が普通。そう思えばイイ！（笑） いずれ、突然の獣医学部新設みたいな感じで、何かの衰退のきっかけに確変率９０％までＯＫとか言い出す日が来ますよ！（希望的観測・笑） |
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| 【22】 |
RE:次世代のパチンコ
ないと★ (2017年10月21日 14時08分) |
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| これは 【21】 に対する返信です。 | |||
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換金は廃止にはならないだろうけど、３０兆円産業になったからの締め付けってのはちょっと違うんじゃないかなぁ…って思いますね。 まぁ、他の博打と違って競馬等のように税収などでなんらかの形で一般に還元されることが無く 資金が海外に流出するって側面での締め付けはあったかもしれませんが、 サービス業で成長しすぎたから規制ってのはちょっと乱暴すぎません？ その理由だったら小売業界や運送業界がネット通販で躍進して産業が膨らんでも締めつけられるって事になっちゃいます。 あと、 ＞生産業でないただのサービス業が、 ってのが職業差別っぽく聞こえて片手落ちよりも不快に聞こえましたね・・・ 生産した物が使われて・・・それはサービス業の範囲で使われる物も含めてですが それでこそ生産者は物を作る意義が生まれるんですから・・・ ＞ハード（メーカー/生産業）を維持して、ソフト（パチ屋/サービス業）を削る、とっても難しい問題だと思います。 難しいでしょうね・・・生産したものが消費されなきゃ会社はつぶれますから。 パチンコ台メーカーの中には周辺機器などの生産も扱ってる会社もあるんですけど、 結局、設置するお店が無くなれば生産の意味を無くします。 当然、ハードが潰れるほどソフトも潰れます。 ＞繰り返すも、特定の産業が、急激に衰退の一途を辿ることはないと思います。 ＞それは政府も望むはずがありません。 今回の規制でパチンコ業界は規制の緩和が無い限り衰退の一途をたどるでしょう。 それは政府が望もうが望むまいがそうなるでしょう。 というか、政府が望む望まないなんてそもそも一切の感知なんてしないでしょうよ。 一つの産業が衰退すれば、それに代わる産業が成長してくる。それが世の中です。 ただ、こうして衰退していくパチンコ業界の代わりに、闇パチや闇スロが横行して社会問題にならなきゃいいけどな・・・とは思いますね。 |
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| 【21】 | |
RE:次世代のパチンコ
がくお (2017年10月21日 11時11分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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はじめまして。 パチンコ産業が３０兆円と巨大になりすぎたゆえの政府の締め付け（？）、これには底があるはずです。 個人的には、換金廃止という流れにはまずならないと思います。 近代では、パチンコ以外ではカードローン産業（約６兆円と言われています）も巨大化しすぎて、その第一歩として政府が各銀行に自粛を求めています（パチ業界の夜明け前くらいの感じと似ている）。 今般のパチンコの規制は、生産業でないただのサービス業が、一国のなかで「頭でっかち」にならないようにするのが目的だと思われます。 生産業は巨大化推進、サービス業は否、その具体的な経済の理屈を端的に説明できないのでカ○テオチなんですが・・・（現代の差別用語につき一部伏字）。 ハード（メーカー/生産業）を維持して、ソフト（パチ屋/サービス業）を削る、とっても難しい問題だと思います。 （ハードとソフトの意味に多少無理はありますがご容赦を） 繰り返すも、特定の産業が、急激に衰退の一途を辿ることはないと思います。 それは政府も望むはずがありません。 医者や弁護士が増えすぎたから合格率を低くしてしまえ！ 的外れかもしれませんが、これと同じくらいかなとカンタンに考えています。 |
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| 【20】 |
RE:次世代のパチンコ
ないと★ (2017年10月21日 10時38分) |
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| これは 【19】 に対する返信です。 | |||
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確実に潰れます・・・その店・・・ なんでそう言えるかっていうと・・・ それに近いものが昔あって実際に潰れましたから。 時間いくらで遊ぶ遊戯施設が昔あったんですがね・・・その中にパチやスロが置いてある一角があったんですけどね・・・ スロが４号機ってあたりで時代は察してくださいよ・・・ スロはクレジットが無くなればボタンを押せば５０クレジットが入り、 パチなら球が無くなればボタンを押せば球のカウンターに数字が補充されるというものだったんですがね・・・ 客は打ってもすぐ飽きる。 しまいにゃ確変中やＢＩＧ大当たり中やＡＴ中でも飽きて席を立ってしまう始末でした。 んで、他のもので遊び始めるというね・・・ 親子連れだと子供が先に飽きて退屈してましたかね。 結局いくら高設定を入れようと、釘を開けようと結果は同じなんですよ。 ゲーセンならたとえばメダルが出るとか、カプセルに入った景品が出る。 だけど、あなたの理想は景品交換はおろか貯玉再プレイも否定するものだった。 これでは球を増やす意味そのものが無い。 大当たりの意味も価値もメリットも何もないわけよ。 大当たりの価値がゲーセンのパチンコ以下ってこと。 で、上記のように確変その他ほっといて他に遊びに行く・・・ ようするに・・・時間の無駄でしかないというわけ。 実際・・・その店がまだあった頃、２４時間営業だったんですがね・・・ 時間いくらで遊ぶ区域外のところで１００円入れて遊ぶ方のスロとかには客いましたから。 （こっちは何らかの景品が出てた） あなたにとって理想の営業形態であっても、 一般の客にとって楽しいと思う営業形態じゃなかったら店はつぶれます。 まして、その単価で営業してても広い駐車場や建物の維持管理費や電機代・・・固定資産税を考えたら仮に中古代などで台を安上がりに仕入れても確実に赤字。 ３年もたずに倒産しますね。 ぶっちゃけ・・・誰かが書いていたような 画面上のパチンコで十分なんですよ・・・演出見るだけなら。 パソコンの画面上で再現しきれないのは羽根物と一発台とかの類でしょうが、 今のパチンコは圧倒的にフィーバー台が多い。 画面が主役の台である以上パソコンなどの画面上の表現で十分事足りてしまいます。 あなたの言う ＞パソコンの画面上じゃ体験出来ない、ゲーム性 よりも、実機じゃ出来ないがパソコンだから出来るゲーム性を考えて、アプリで販売する方が収益になりますね・・・ |
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