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| ■ 89件の投稿があります。 |
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| 【69】 |  |
RE:次世代のパチンコ
がくお (2017年10月30日 14時50分) |
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| これは 【62】 に対する返信です。 | |||
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◎トピ主さん こんにちは^^ ＞今は老人のほうが攻撃的です。 年齢で棲み分けするのはお年寄りにはちょいかわいそうかなぁ(^^) パチを打つ若者が少ないってのもあるでしょうし。 ご老人の特徴（勝手に書くｗ） 自分より年下の意見を取り入れることが出来なくなる → 主観的になる → 客観的じゃなくなる → おれの言うこと聞け → 利己主義 → 自己中 → 凶暴化（笑） 自分も年寄りに半分足を突っ込んでいるので、客観的でいることが出来れば凶暴化しないだろうと・・・ ＞凶暴の元となる換金のあるパチンコを奪ってやればいいのです 何かパチに恨みでも・・・？（笑） パチ台の価格と換金率の整合性、それが４円なんでしょうね。なんで１玉４円なんでしょう、そもそも。 これ決めた人、エラい（笑） １ぱちが業界の中心になれば台の価格を４分の１にせざるを得なくなり・・・そうなるとメーカーの存続に関わるので、パチ以外の事業参入が必須になる予感。 現実的に、換金なしじゃ業界が廃れますので、換金なしはあり得ない話・・・ですよね。 仮にあるとしたら、例えばですけどイオンなどの全国共通商品券とか、宝くじとか、商品じゃなく金券への交換。 これなら主婦層を取り入れて・・・ってムリですか？(^^;) ＞では、がくおさんは去らない、お前ら無法地帯から去れよってアドバイスですね いやぁ〜ん(^^) 電車のなかで奇声を上げている人を注意するかっていうと、乗客は誰も注意しない(-_-) かと言って、その場がイヤだからと言って自分が電車を降りるかというと降りない。 駅員さんに「奇声を上げている」と告げるかというと、面倒くさくなってそれもしない。 結局、「何もしない」っていう人が多いのが日本かなと。 それが私（笑） 現実（ＲＥＡＬ）だったらほとんどの人がそうじゃないですか。 ネット（ＵＮＲＥＡＬ ｏｒ ＶＩＲＴＵＡＬ）の場合、相手の顔が見えないから、普段は注意できない輩（悪い意味の「ヤカラ」）に対して、強気になって注意できるっ。 それがある意味、普段の自分では出来ないことを演じられる、２ちゃんのひろゆきさんの仰るネットの功罪のひとつで、つまりストレス解消（憂さ晴らし）ですね^^ けど、イチローとか王さんとかキングカズとか、一流の人たちって、こういう憂さ晴らしをしないじゃないですか、立場があるので。 なので、私も真似してるんです（笑） まぁ・・・本当は、私もトピ主さんの気持ちはすんげー分かるんですよ。 おれもやり合いてー！（笑） 日々「冷静」を心がけておりまして、トピ主さんとのこの議論はその訓練の一環・・・ですm(_ _)m 常に、おれが間違っていて、相手が正しいかも、と思いつつ議論をしておりますm(_ _)m ディベートというよりは、自分を将来凶暴化させないための訓練です（今日のオチ・笑） |
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| 【68】 |
RE:次世代のパチンコ
健全ファン (2017年10月30日 07時16分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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おはようございます 麻雀は今でこそ競技麻雀が浸透していますが昔はギャンブルでした 日本プロ麻雀連盟等の団体が長年かけて麻雀=ギャンブルを払拭しているお陰です 小説麻雀放浪記や同じような時代を題材にした麻雀小説や麻雀漫画のほとんどは金銭をかけており競技麻雀が出来た当初は「賭けない麻雀なんて」という声も多かったそうです パチンコも換金廃止になれば同じような事になると思いますがパチンコ黎明期は換金できなかったので不可能ではないと思います また先日のニュースでゲーセンのメダルコーナーに年寄りの客が増えていてバリアフリーに改装するお店もあるというのを見ました 実際イオン等のゲーセンでメダルゲームに興じる老夫婦等をよく見かけます 現在のパチンコは換金できる事に胡座をかいて悪い進化を遂げてしまいました 換金がなくなれば制約も緩くなりゲーム性を重視した台が出てくると思います 現在でもスマホアプリやサミータウン等で換金できないパチンコもある程度の需要があります ゲーム性を重視したパチンコになればユーザーももっと増えるでしょう |
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| 【67】 |
RE:次世代のパチンコ
Y_O_U (2017年10月30日 02時17分) |
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| これは 【63】 に対する返信です。 | |||
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返信有難うございます。 麻雀に関して言えば運の要素も勿論ありますが、引いてくる牌と自分の手牌や相手の捨て牌を元にどうすればあがれるか、どうすれば振り込まないかを考えて遊ぶゲームなのでハンドルを捻って見るだけの現在のパチンコと比べるのは厳しいかと… 競馬は自分もやらないので聞きかじりですが、所謂競馬競輪競艇…などは過去の戦績や各種情報（競馬なら血統や馬と騎手の相性、馬のレース特性など）を自分の知識と予想的中の気持ちよさが肝だと思うのでこちらも現行のパチンコと比べるのは厳しいかと思います。 >ゲーセンよりも面白いパチンコ と書かれてますが、最近のゲームセンターに行かれた事はありますか？ 既に多種多様な遊びが提供されてるゲーセンが下火（これは勿論機械代の高騰、家庭用ゲーム機とアーケードゲームの内容格差縮小、1ゲーム100円単位でしか設定できない＝消費税対応ができないなども勿論あります）な中でハンドルを捻って見るだけのパチンコ、指定されたボタンを押すだけのパチスロの「演出面」だけで面白さを超える事は不可能です。 昨今パチンコだと演出ボタンにハンドルやピストルが用意されてるものもありますが、ゲームだと入力した結果がゲームに影響を及ぼすのに対して、パチ業界ではそれをやると違法になってしまいます。 しかも個々の感性にもよりますが、昨今のパチ演出はただただ眩しく、ただただ喧しく、ただただ煽りに煽り結局はずす人をおちょくった内容に、折角当たっても現行の楽しみ要素の要である出玉は「事故らない限りクソ」という残念仕様。 コレでは最大限楽しませようと作られてるゲームといかに打ち手から金を回収するかしか考えられてない似非遊技と比べるとどう転んでも「ゲームセンターのゲームより面白いパチ機種」は作れないと思います。（これは現行の内規のせいなので非換金パチンコ／パチスロの際に変わる可能性が大です） 更にゲーセンを例えに出したのはもう一つ理由があり、過去に「非換金のビデオパチンコゲーム」が出てます。 有名所だと「銀玉勝負／銀玉勝負DX」というゲームと、Sammyから「パチンコセクシーリアクション（2まで発売）」があります。 セクシーリアクションはYouTubeにも多数動画が上げられてるので一度ご覧になってみてください。 特にセクシーリアクションは現行パチでは不可能な演出（打ち出す玉に差があり、大当たり確率が飛躍的にアップするものもあればスタートチャッカーに入ったら一定個数打ち出すまでスタートが破壊＝回らないという演出があります）も盛り込まれたビデオパチンコゲームです。 残念な事にこのビデオパチンコゲームは共に大きなヒットもなく90年代で終わってしまいました。 またゲーセンではないですが、家庭用ゲーム機でも「パチ夫くん」シリーズとしてオリジナルパチンコゲームを多数リリースしましたがパチ夫くんシリーズ自体が2000年に入る前に会社とと共に終わってしまいました…（他にも数社から色々なオリジナルパチンコ／パチスロゲームがありましたがどれも現在まで続くものはありません） そういう点からも「換金性のないビデオパチンコ／パチスロゲーム」に現在まで続くヒットがない＝ギャンブル要素を排したパチ機種は売れない（作られない）と思われます。 |
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| 【66】 |
RE:次世代のパチンコ
dvsaD (2017年10月30日 00時06分) |
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| これは 【65】 に対する返信です。 | |||
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子汚内蔵さん いえいえ 孫に強引にでも金渡したいのがおじいさま、おばあさまですよ パチンコ台というお孫さんにも思う存分、金使ってもらいましょうよ。 ゼブラ予告見せてくれるたのか、可愛いやつじゃのお。ほれ通常時右打ち５０００円じゃ あのパチ屋の欲望がまるだしになった薄汚いじじいが、パチンコ台という孫に金を貢ぐ様子は天使ですよ 絶対に換金はしない。欲望丸出しのあの薄汚い顔絶対に 本当のお孫さんに見せれないですよね。天使の顔になるためにも絶対に換金してはだめです |
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| 【65】 |
RE:次世代のパチンコ
子汚内蔵 (2017年10月29日 09時28分) |
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| これは 【64】 に対する返信です。 | |||
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孫がおじいちゃん、おばあちゃんから 金を毟り取るのも、えげつない |
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| 【64】 |
RE:次世代のパチンコ
dvsaD (2017年10月29日 00時21分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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パチンコ屋で優しいおじいさまになるため 題して、 孫（台）にお小遣い作戦 優しいおじいさまってどんな時ですか まごにお小遣いあげてるお年寄りおじいさまはくそじじいじゃなく、おじいさまです そういう風に優しいおじいさんになろうよパチンコ屋でも、自分がこれから打つパチンコ台はあなたの孫です。 １まず朝のお小遣い 台についたらあいさつとして１０００円分通常時右打ちしましょうよ ２激アツ予告出たら、感謝の気持ちで１０００円分右打ちしましょうよ ３最後に沢山出たら、楽しませてくれたお礼に全持ち球右打ちして台に返しましょうよ。孫からお金をふんだくるじじいなんていないですよね。 |
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| 【63】 |
RE:次世代のパチンコ
dvsaD (2017年10月28日 23時44分) |
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| これは 【61】 に対する返信です。 | |||
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Y_O_Uさん 確かにパチンコはギャンブルであるからこそ、熱中するのでしょうね マアジャンはどうでしょう。ただ勝ち負け競うゲームで金をかけなくても面白いのでは？あれ私はやらないのですが、２４時間食事せず、寝ないでも熱中してやるそうですね 競馬はどうですか、これも私はやらないのですが、どの馬が勝つのか野球や格闘技のように見るだけでも楽しくないですか？ ゲーセンよりも面白いパチンコがあれば、換金なくても、人は熱中しますよね。 金が絡むと人は狂暴化します。高齢化社会で、じじい比率が高い換金のあるパチンコはもはや危険です。将来一刻も早い、次世代パチンコの移行が望まれます。 |
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| 【62】 |
RE:次世代のパチンコ
dvsaD (2017年10月28日 23時34分) |
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| これは 【60】 に対する返信です。 | |||
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がくおさん >居心地悪い、無法地帯であれば自分がピワを抜ければいいだけですし この自分とはがくおさんのことではないんですね では、がくおさんは去らない、お前ら無法地帯から去れよってアドバイスですね まぁ私も当事者なんですよ。 なので、がくおさんは関わっています（笑） ＞歳取るとそういう行為に意味がなくなるんですよね（自虐ｗ） いいですね。がくおさんは平和主義で 若い人は・・・年を取ってる人はっておっしゃてますが、私の意見はまるで逆ですね 今は老人のほうが攻撃的です。クレーマーって年配の人多いでしょ、そしてパチンコ屋で台パンしてる人って老人が多いですよ 殺人など凶悪な犯罪する人は５０代が多いです おっさん、爺の凶悪な人種から私たちはどうやったら逃げれるのでしょう その一環として換金のないパチンコです まちがいなく金 があいつらを凶暴化させてます パチンコ屋の人口の比率で多いのがおっさん、じじいです。凶暴の元となる換金のあるパチンコを奪ってやればいいのです それが換金のない次世代のパチンコです |
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| 【61】 |
RE:次世代のパチンコ
Y_O_U (2017年10月26日 00時13分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ざっくりと見たら無換金・無景品＝よりゲーセン化するべき!的な内容だと思ったんですが… ゲームセンターは所謂ビデオゲーム・大型筐体系体感ゲーム・プリクラ・音楽ゲーム・プライズマシン・パチンコ／パチスロもここに含まれるメダルゲーム…と魅力ある多種多様なゲームがありますが、パチンコ業界以上に斜陽産業。 「ただハンドルをひねるor指定の3ボタン＋演出ボタンを押す以外の要素がない遊び」が生き残れるかというと個人的には「ゲーセンで既に無理なのに??」としか思えないです。 勿論議論の中で遊園地のように色々な操作を…的な意見もありましたがこれも先のゲーセンと同じでゲーセンですら色々な要素（最先端なところでは体感型VRすらありますし）を盛り込んでも落ち込んでるのに新たに「パチ系のゲーム」を開発した所でゲーセンより魅力を感じない業種が生き残れるかというと自分はありえないと思います。 やっぱりパチンコは換金性のあるエセ遊技だからまだこの程度の下がり幅なだけでここを絞れば遊技人口が激減するのは目に見えてる気がします。 もちろん自分みたいにサミタだのスマホアプリ系の無料ゲームでも満足できる人は少ないながらもいるでしょうが、あくまでこの手のゲームで遊べるのは「現行の換金できる実機パチンコ・パチスロ」ばかりでオリジナルパチンコ・パチスロはほぼほぼありません。 パチンコメーカーオリジナルのスマホアプリがありますがこちらも実機シミュレーターの域を出ないものばかり。 こういう事から「ユーザーは（強制フラグや演出コレクションを盛り込んだ）実機パチンコ・パチスロアプリ以外に興味がない」と推測できます。 そんな中でどれだけの企業がパチンコ・パチスロ機を作ってくれるでしょうか。 今でもPCゲーム・スマホアプリなら実機では出来ない演出も作れ、スペック面でも内規を無視した奇抜な設定が作れて、何より実機に掛かる特許料や製造コストも「ソフト1本開発するまで」でよほど突飛な操作等でも仕込まない限りは流用による開発費削減も期待できるのに。 個人的には無換金化でも構わない（元々0.5未満のよっぽど連チャンでもしない限り換金できねぇレベルでしか遊ばないんで）んですが、こういう掲示板で見かける「○万勝った！（負けた…）」な人には響かないと思います。 |
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| 【60】 | |
RE:次世代のパチンコ
がくお (2017年10月23日 17時59分) |
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| これは 【59】 に対する返信です。 | |||
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◎トピ主さん 思わぬところで盛り上がりますね。 名前はすみません、ステハンだと思うので(^^) ＞無法地帯を去るのががくおさんなら徹底的にやるのがわたしですね ち、ちがいます(^^) 私は「関わらない」だけです。 去りません（笑） ・・・いや、関わってるじゃんというツッコミはなしで（苦笑）。 まぁ当事者とは関わらないってことで（汗） 外野で （￣ー￣ ）ふんふふーん って鼻を鳴らして見ているのが、ネット社会ではいちばん利口じゃないですかね(^^) ネットで徹底的にやりあうという行為において、自分に得を見出せる ＝ 若い証拠 だと思います。 ある意味、老人にはうらやましいエネルギーです。 歳取るとそういう行為に意味がなくなるんですよね（自虐ｗ） 書くほうも、注意するほうも、自分には無害ということで(^^) では、また明日お願いします（？） |
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