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| 【167】 |
RE: 〔Ｓ：Ｈ〕
赤加速 (2012年08月12日 16時06分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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◆Piro氏へ ちょっと攻撃的なレスをする その点、先に詫びておく まず・・・この部屋は「終息」を目指して立てられたのではないだろうか？ そしてその「終息」ってものが、どんどんズレてきているように思う 考えてほしい もともとはきょうらくさんと北斗さんの問題 きょうらくさんは北斗さんにあの板へ参加したことを説明してほしいと願ってる 北斗さんはそれを言う必要がないと終始一貫した態度を貫いている ここが両社の蟠り点 ここをどう解決していくかってことが「終息」なんじゃないの そのためにどういう行動を起こすかってことじゃないの？ そのための役に立つならと・・・俺はPiro氏の質問に俺なりに本音で答えた 俺なりに問題点の出どころや、なぜ俺が北斗さん側のスタンスに居るかを説明したつもり ところがPiro氏の回答は・・・「それじゃ次はほかの人の質問にも答えてくれ」 は？ マジ？ ナニソレ？ ここって・・・周りの人の納得いかない気持ちを整理するための部屋なのかい？ ここでいう「終息」ってのは当事者の争いの終息じゃなくて、もともと関係ない人たちの意見の終息ならぬ集束が目的なのかい 話し合ってることと言えば、どっちが悪いだの、どっちの意見が正しいだの・・・ その皆の主張にPiro氏が意見を返して・・・ 悪いけど・・・それで何かが終息するの？ 北斗さんやきょうらくさんが何か報われるのかい？ きょうらくさんも言ってたけど・・・この部屋がある限り「終息」はあり得ない その言葉が全てなんじゃないの きょうらくさんだって、もっと違うことを期待していたんじゃないの？ 結局フタを開けてしばらくみてみりゃ・・・ただ周りが自分の主張をしてるだけ そしていきり立った人たちが北斗さんのトピや俺のトピに１００以上のレスを立て続けに入れるという極めて暴力的な行為に出ただけ そしてPiro氏は田原総一郎のようにみんなの意見をまとめてるだけ それのどこが「終息」に向けての動きなの？ 逆方向に向いてるようにしか思えない 言い方悪いけど・・・この部屋の存在が、問題を大きくしてるだけにしか思えない 具体的にツッコンで話するよ 「終息」を目指すんであれば、次のどちらかをしなければならない・・・と俺は思う �）姪佑気鵑鬚覆鵑箸�語り合いの場に引っ張り出すこと(きょうらくさんの立場 �△�ょうらくさんにこの件を諦めさせること(北斗さんの立場 または、その折衷案的なものもあるかもだけど・・・ どちらにしても、上記のどちらかがなされない限り当事者たちの「終息」はあり得ないでしょ ところが・・・ 「終息」を狙いとしておきながら・・・何か動いた？ そのための行動を何かしたかい？ やってることと言えば、ああでもないこうでもないとここで喧々諤々・・・ 何度も言うけど・・・それが何の意味あるの？ どう「終息」に結び付くの 俺が義兄弟送検の質問に答えて・・・何か前進するの？？？ ここでの語りが何かの方向性を定め、次動くための方針を決める、いわば「議会の語り合い」であるなら意味があると思う ところが、悪いけど見てる限り、知識やお互いの主張だけで満足しちゃってる「学者さんたちの座談会」に過ぎない 次から次へと話し合いの参加者だけ増えて・・・バッカみたい！！ 「終息」はどこ逝ったの？？？ （前） |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【166】 |
RE: 〔Ｓ：Ｈ〕
赤加速 (2012年08月13日 01時55分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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（後） 出来るかどうかはわからない ただ、ハナから「無駄だから」って動かないんなら、ただのおしゃべり大会 もう、具体的に聞くよ Piro氏は「終息」を掲げながら、具体的には何か動かないのかい？？ ここで皆の話を聞くだけで終わりかい？ 話だけじゃなく、行動はしないのかい？ 「終息の意味合いは複数ある」とか言ってるけど・・・悪いがどう考えても詭弁に過ぎない 少し考えりゃわかるよね ここでいう「終息」ってのは、きょうらくさんや北斗さんに働きかけるものでなければなければ論外 興味本位で参加者ばっか増えてるけど・・・ 北斗さんやきょうらくさんからすれば・・・全て遊び半分のいい迷惑なんじゃないの だって具体的には何一つしてないでしょ？ 北斗さんやきょうらくさんの解決になんの役にも立ってないでしょ？ 違うかい？ だから「終息」ってものに考えるのであれば不毛だ！って言ってるの 最後に・・・Piro氏に質問しておく �，發�Piro氏の言う「終息」が、北斗さんやきょうらくさんに対してのものでないなら、悪いがここで参加を終了する それって単なる座談会 なんと言おうと不毛 興味本位で参加者が語り合いを好きにやればイイ �∨榲�に「終息」を願っているのであれば、今後どう動こうとしてるのか教えてほしい 直接的に本当に解決に向けて意味あるものであるのかどうか 成功するかしないかは誰にもわからないが、だがそれでイイと思う 何にもしようとしないで「終息」とか言ってるなら机上の空論 無意味な話し合いに参加する気はないので退場する �Ａ茲い鮗�めようってんならそれなりの覚悟が要る その覚悟があるのだろうか？ 動くのだろうか？ 当事者と話せず、みんなと意見交換 そして参加者は増え、意見は多様化していく その先に終着駅は絶対にない！ ※答えたくなければスルーで結構 正直いうと・・・ 俺が真摯にお願いすれば、北斗さんを話し合いのテーブルに着かすことは可能だと思う 確証はないけどね ただ、俺はそれをしない 何故なら、俺は北斗さんが「この件について話をする必要は微塵もない」と思っているからね これは最初からブレてない俺の考え方 北斗さんの対応は一貫してて正しいと思ってる！ まぁ、俺はその点「でしゃばり」で「おしゃべり」だから、こんな風にだらだらと語るけどね そして反面、きょうらくさんに対しても「そんなことするな！」と俺は直接言った 「でしゃばり」だなんだといわれるけど、これが俺の主張 そしてそれについてはきょうらくさんに突っぱねられた・・・それはきょうらくさんの主張 そうしてそうなった以上、当然俺にきょうらくさんを止める権利はない 彼女がどう行動するかは彼女の自由だから 相方がどう考えてるのかしらんが・・・ 「終息」を掲げた以上、それに向かって行動して欲しいと思う 「うん。分かった ありがとう」・・・そんな言葉が欲しくてレスしてるんじゃないからね それと・・・別に俺を罵るようなレスがあることは一向に構わんけど・・・ このレスはPiro氏に宛てたレス・・・ それ以外の人が、俺の意見にああだこうだ言うのは筋違いであることを理解しておいてくれ 汚い言葉でごめんよBROTHER 分かってくれる相手だとおもってるから・・・言いたくないことも本心で書き残しておく 以上 PS ＞注意 攻撃だけのレスは削除します 攻撃だけのレスが横行してます 上記を実行願います |
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| 【165】 |  |
RE: 〔Ｓ：Ｈ〕
笑夏’ (2012年08月12日 16時05分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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私もここで謝ります。 沖縄の犬トピで、当事者でもない私がきょうらく虎さんに意見した事で、きょうらく虎さんが納得出来なかった事が発端だと思っています。 でも、今このような状況になったからこそ、きちんと話が出来るようになったわけで・・ たくさんの方を巻き込む形にはなってしまいましたが それも良かったのかなぁ・・などと勝手な事も思ってたりもします。 ご迷惑をおかけした方々に深くお詫びを申し上げます<(_ _)> |
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| 【163】 |
RE: 〔Ｓ：Ｈ〕
☆赤暖簾 (2012年08月12日 15時15分) |
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| これは 【162】 に対する返信です。 | |||
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＞だって、あなたに直接「止めろっ」って言ったって ＞ 素直に聞かなかったでしょう。ｗｗ ＞でも。 これでどうです？ ＞ もう北斗さんへ荒らしの様なレスをしようなんて気持ちは薄れてきたんじゃないですか。。 そうですね。すいませんでした。 そして ありがとう御座います。 『***ボーダー理論de 稼いでみよ〜ぅ』の住人の方々へ 何度も何度もアラシ行為を続けて、申し訳御座いませんでした。 、 |
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| 【162】 |
RE: 〔Ｓ：Ｈ〕
Ｐｉｒｏ (2012年08月12日 13時40分) |
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| これは 【161】 に対する返信です。 | |||
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＞勘違いして申し訳ございませんでした。 こちらこそ勘違いさせてすいませんでした。 ＞２人を仲直り または（話し合い）させたいと想ってる参加者・ロム者は多いとおもうのです。 そうですね。 本音を言えば、俺もそういう気持ちは持っています。 ・・・・・・・ でも。 北斗さんは完全拒否してるんだから。 無理っしょ。ｗ ＞俺に【クルクルパ―なアラシ行為すんな】って言いたかったんだったねｗｗｗｗｗ あっ、バレましたぁ。ｗ だって、あなたに直接「止めろっ」って言ったって 素直に聞かなかったでしょう。ｗｗ でも。 これでどうです？ もう北斗さんへ荒らしの様なレスをしようなんて気持ちは薄れてきたんじゃないですか。。 もしそうなら 俺は嬉しいですし。 このトピで俺がやりたかった事。 伝えたかった事は ほぼ終わりになります。＾＾ |
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| 【161】 |
RE: 〔Ｓ：Ｈ〕
☆赤暖簾 (2012年08月12日 13時18分) |
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| これは 【159】 に対する返信です。 | |||
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Ｐｉｒｏさんへ 勘違いして申し訳ございませんでした。 もちろん貴方が普通の参加者にクルクルパーなんて事を、本気で言うはずがない。 勘違いした俺が悪いのは承知のうえで【俺の感じたまま】を言えば ２人を仲直り または（話し合い）させたいと想ってる参加者・ロム者は多いとおもうのです。 例えば（【118】【119】送検RUSH ）さんのレス 的を得た？例えじゃなかったかも？。。。。。 俺はこれ読んで激しく同意であります。 うまく伝えられないが ようするに オイラは貴方が冗談をまじえて言ってるのは百も承知で 【クルクルパー】って表現は消しといたほうが良いって想っただけなのです。 【編集】 あ。 また勘違いしてたｗｗ 俺に【クルクルパ―なアラシ行為すんな】って言いたかったんだったねｗｗｗｗｗ |
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| 【160】 |
RE: 〔Ｓ：Ｈ〕
樺太犬りき (2012年08月12日 12時36分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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取り急ぎこれだけ ☆merumonさんへ >出しゃばりと自分の意見を言うのは違うと思います♪ １つ補足、前の私のレス、逆の意味に取られたかもしれないので、merumonさんは自分の意見を言える素敵な方だってことをいいたかったのです。 ☆ぺんぎんたろーさん 返レスは九州、沖縄の犬トピでします（夏さんは、ここでっていう要望があったので・・すみません） それでは、出かけてきます |
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| 【159】 |
RE: 〔Ｓ：Ｈ〕
Ｐｉｒｏ (2012年08月12日 11時15分) |
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| これは 【156】 に対する返信です。 | |||
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＞その人に対する配慮が足りないんじゃね？ そういう考え方もありますし。 そうでない考え方もあります。 だって、俺はあなたの言う方々に向けて言ったのではない。 という事は解るハズなんですが。。 その証拠に あなたは「俺に直接言えばいいんじゃね」と言っているでしょ。 ね。 あなたはただアゲアシを取りたいだけなんですよ。。。 自分でそう思っていないだけで。 結果的に そうなんです。 ハンネ無いさんの問いに対して、俺は自分を答えただけですよ。 本当は解ってるんでしょ。 ↑ こういうのを不毛なアゲアシの取り合いというんです。 先に 赤加速さんのレスに対して 原爆の被害者に対して不謹慎だ という意見がありましたが。 俺はそう思いませんでした。 そういう事です。 |
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| 【158】 |
RE: 〔Ｓ：Ｈ〕
☆赤暖簾 (2012年08月12日 10時55分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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【155】（奴＝北斗氏のこと）に対する この返信内容では 俺には貴方が何が言いたいのかよく解らない 読解力なくて申し訳ない。 虎さんが自板を建てて 早めの終息を願っている訳だから その板が落ちたら 俺が北斗氏の板を攻撃するのも止める 貴方もここは落として頂きたい とわ 言わないが 貴方の残り２つの主旨がまだ終わっていないというのなら 別板を立て直して この１件以外の例えをもって行なって欲しいものです。 |
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