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RE:    〔S:H〕  評価

ヤワラチャン (2012年08月07日 18時02分)

雀豪さんが言ってることはおかしいよ

だだ傍観していて無視している人と、中傷して無視しているのとは違う

Piroさんは言葉に責任を持たなければならないと言っている

わからないということは、貴方も言葉に責任を持てない一人かな

コテハンで何が防げると言うの
意味がわからないが

Piroさんの勇気ある行動に感謝します
【16】

RE:    〔S:H〕  評価

雀豪 (2012年08月07日 15時47分)

Piroさん、こんにちは。

はじめまして。

ちょっとだけ…


仮にPiroさんが過去にAさんと言う人とやりとりをしたとします。

Aさんは支離滅裂な事しか言わず、まったく会話になりませんでした。


半年後、Aさんが再び現れ話かけてきました。

Piroさんはどう対応されますか?


Piroさんだったら真摯に答えるのかもしれません。


でも他の人が同じ立場でどう応じるのかを考えると、
ちゃんと答える人もいるでしょう。
しかし無視する人もいるでしょうし、キレる人もいるんじゃないかと思いませんか?


無視する理由は「話してもムダ」なんじゃないでしょうか。
そう思わせたのはAさん本人。
無視されるのも致し方無いと思いますが。




>相手の存在を否定している事にどんな理由が有るのか。

逆に肯定する理由がないと思いますが…
不快な目に遭わされた(愉快犯と混同したまま)だけの人でしょうから



フラットな目線で過去の機種板(どのHNが虎さんの書き込みなのか注意深く見て下さい)→例の板をご覧になれば何か見えると思いますよ。

私の目から見ればお二人共被害者なんですよ。加害者はHNを騙った愉快犯。

ただどのHNが愉快犯なのか完全に見分けることはできないんですけどね。ある程度までしか

早めにコテハンにしていれば防げたと思うんですが。



最後に質問です。

Piroさんには例の板は中傷板に見えますか?

私には不快な目に遭った人たちのの愚痴り合いの場か、誹謗板にしか見えません。

中傷だと言うのであれば一言でも「その書き込みは私じゃない」的な書き込みをするべきだったと思いますし。

結局誤解を受けたまま落ちトピになった感が否めません。

カミナリ発言で責められているのは自業自得と言いますか、呼び捨て暴言しまくりで救いようがないですが…
【15】

RE:    〔S:H〕  評価

Piro (2012年08月07日 14時51分)

誰が良い悪いではなくて。 という事ですね。

  ありがとうございました。
【14】

RE:    〔S:H〕  評価

Piro (2012年08月07日 13時43分)

悪かったという気持ちを謝罪したいという事ですね。

そのお気持ちだけでもこのトピを立てた意義はあったかと思えます。

しかし、
仕事を優先する事は当然の事なので
 無理に急がなくとも。
【13】

RE:    〔S:H〕  評価

Piro (2012年08月07日 13時39分)

真摯に受け止めて行くべき事かと思いました。
 ご意見ありがとうございました。
【12】

RE:    〔S:H〕  評価

Piro (2012年08月07日 14時53分)

>ぶっちゃけ今更

まぁ。 そんな感じだと俺も思います。

しかし、
過去の事を持ち出してきた事がフェアじゃないと言うなら。
その今更という事の何処に線引きが有るのでしょう。

 そう。 有りません よね。
勝手な線引きを持ち出す方がフェアじゃないとも言えるのでは。。

相手がまだ納得していないのであれば半年くらい前の事なら
 返事しても良いのではないでしょうか。。


まぁ。 そこは人それぞれとしても

諸刃の剣さんが仰っている様に
 その過去は過去で終わらせていたとしても

また納得がいかない事が出てきたら
 〔あの時のあれは何だったの?おかしくないですか?〕と

聞く事はそれ程不思議な行為ではないと思いますよ。
それよりも

 ガン無視を決め込む方が不思議でしょう。。
自分に非がゼロであるなら尚更。


ただ↑これらは 北斗さんが今更だからシカトしようと思っているだけ ならの仮定ですけどね。

もし、全く違う理由でガン無視しているなら
その理由を知りたいと俺は思うワケです。

 何よりも

誠実な良い方なら
そんな義務は無いとか責任が無いとか聞こえの良い逃げ方はしないでしょうし。

俺に対して説明の責任は無くとも、きょうらくさんに対しては責任があるでしょうし。
【11】

RE:    〔S:H〕  評価

坊間者 (2012年08月07日 06時23分)

ネット社会が定着してから、いろんな
形でコミニュティーが出来る様になりました。

十人十色と云うくらい価値感とか、考え方
は違うと思います。

ネット上のやり取りは難しいし、メール人格
とも言われる症状もとり沙汰されてます。

会ってみると良い人なのに、メールの文章だと
一気に引いてしまう人の事を指すようです。

反面教師というか人の振り見て我が振り直せ
と言いますが、ネット社会でも同じですね。

時にはそういう考え方はおかしいのではと
促してくれる意見を受けてそこで我に帰って
考えなおす事も必要だと思いますよ。
【10】

RE:    〔S:H〕  評価

PW大好き。 (2012年08月06日 23時28分)

すみません。

私があんなトピを建てたばっかりに、こんな大騒ぎにしてしまって。

少し時間ください、謝罪の言葉とか諸々考えさせてください。


今は仕事が少しばかり立て込んでて、きちんと考えをまとめられそうもありません。

必ず近いうちに書き込みますのでお許しを。
【9】

RE:    〔S:H〕  評価

諸刃の剣 (2012年08月06日 23時00分)


この板を建て頂いたことに感謝致します。


ご一考頂きたい方がこちらの板に参加くださることを願って。






今更という意見が出ているようなので
個人的な考えになってしまうのですが
考慮いただければと思い書き込みさせていただきます。




一方的に攻撃された側からすれば今更とういう感覚はないのではないでしょうか。





私個人の感じ方、私だったら・・・という考えなので
きょうらく虎さんがどうお考えになって
今回のような行動に出らたかという回答にはなりませんが
一個人としての思いとして
参考にして頂けたらと思い書かせていただきます。




誹謗中傷板が落ちてから確かに数ヶ月の時は経ていました。


談話室でいろんな方がいろんな形で
意見された「透明人間」というトピ。


そこで
きょうらく虎さんへの誹謗中傷トピに参加されていた方が
もっともらしいご意見を述べられていて

あのようなトピに参加されておいて
いかにも正義を主張されている様は
過去のご自分の行いはどう判断されているのかと
ROM者としては思っていました。


きょうらく虎さんを多数で誹謗中傷するトピに参加されていた方が正義を語る
では
きょうらく虎さんに対する書き込みはどういう思いであったのか

問いかけしたくならないでしょうか?





私はあの「いい加減出禁にならないかな」というトピは
一方的な個人を中傷するイジメトピだったと思っています。

それに参加されていた方が
どんなに正義を語られていても

ご自分のとられた行動、発言された内容は
どんなものであったか
胸を張ってご自分は間違っていないと
主張できるものであったか


その後胸を張って正義を語る書き込みをできるご自分であったか




一方的に誹謗中傷された側であれば
いかにも正義を語る
住人の方ともっともらしい会話をかわす


それを目にした時
あの時どういう気持ちで
誹謗中傷したのか

問いかけたくなる気持ちはあると思います。


「今更」という言葉は
傷つけられた御本人でなければ
理解し難いと思います。


不本意に傷つけられれば
今更もなにも
永遠に何故自分はそこまで中傷されなければならなかったのか
そういう思いに囚われてしまうのは仕方ないことだと思います。



傷つけた側
傷つけられた側では
想いに大きな差が生じることを
汲んでいただければと思います。



どうか
総ての皆様に
一方的に誹謗中傷される側の立場になって
お考え頂くとことを切に願って
拙い意見ではありますが
参考にしていただければと思います。
【8】

RE:    〔S:H〕  評価

叔父 (2012年08月06日 20時26分)

なるほど。本人たちが話している訳ではないのでこれ以上は控えようかと思ったんすけどちょっと確信にせまりましょうかね。

>しかし。もし、その推測が正しいとするなら。

>>一度は終息を付かないまま終止符は無言のまま打たれた

>↑この方がフェアではないと思うのです。
> アヤフヤで誤魔化したという事ですから。

フェアじゃないと言った理由はここにあるんすけどね。ちょっと下の文章を見てください。

>【878】 RE:『***ボーダー理論de 稼いでみよ〜ぅ』
>    
>樺太犬りき (2012年07月22日 00時06分)  
>これは【トピック】に対する返信です。
>最後の戦い・・・りき、体を借りますよ
>少し編集してます。
>・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>北斗の拳’48 さん お久しぶりですね。お部屋の皆様失礼します。

>私は前にきょうらく虎ってHN使っていましたが、誰かにとられちゃったので、りきの体借ります。  > 

>・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>「いい加減出禁にならないかっ」てトピ去年の11月、位
>でしょうか?あなたが参加して、私を中傷したトピです。かみなり!!・・これで思い出していただけたでしょうか?

憶測と言われてもしょうがないけどこの文頭をみていただければ分かるじゃないっすか。
一度は本人も終息をつけたんすよ。終止符を無言のままにね。


>〔今さら言われても〕その気持ちは理解しますが。

> ・・・・・・・・・・
> それでも返事をする事が大人というか。。人としての誠実さだと俺は思います。。

>相手がどんな人であろうと、
>他の方のレスにすら返事をせず、収支を書いている姿を〔正しい姿〕だと言えます?

ぶっちゃけ今更って事でしょ。
その時に話が終わらなかった事は当人も認めてるわけですから。
あちらの主さんがそう言う態度を取ってる理由はわかりませんけどその理由を追求する理由も無い気がしますよ。
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